Co lepsze?

[Garrappachc]

[quote name='Kamix' date='03 styczeń 2010 - 22:20 ' timestamp='1262553627' post='939854']
[size="4"]Więc zapewniam Ciebie, że nie warto pisać jak się nie wie [/size]
Zamieszczają program w PC Suite który prowadzi do utraty gwarancji? Jest to program do aktualizacji software w telefonie wydany przez [b]NOKIĘ[/b].
Jak tym uwalisz telefon to Ci go na gwarancji podniosą, a nie ją zabierają.
Model Nokii? A różne E50, E51, 6700, 6300, N97, N73.
[/quote]
Jeżeli do SE wgrasz nowego softa, to tracisz gwarancję. Nie wiem, jak jest w Nokiach.
Jeżeli chcę zmienić softa, to idę do serwisu.

[quote name='Kamix' date='03 styczeń 2010 - 22:20 ' timestamp='1262553627' post='939854']
Naprawdę dziwne są te historię, w które aż ciężko uwierzyć.
FF nie działa.
Po instalacji BSOD.
[/quote]
No tak, ciężko uwierzyć, bo to obala Twoje ostatki argumentów. Mi też się zdarzyło np. że się windows zawiesił podczas instalacji (sic!), po instalacji nawet mi się go nie udawało uruchomić. Problem w tym, że nie ma jak szukać przyczyn, gdyż nie ma nawet windows odpowiedniej konsoli. Jeżeli w linuksie nie wystartują X'y, to logujesz się w konsoli, naprawiasz X'y i odpalasz. W windowsie to nie jest możliwe. Podobnie jest zresztą ze wszystkimi programami. W linuksie możesz je uruchomić z konsoli, diagnozując problem. W windowsie jest to niemożliwe.

[lukasz567]

[quote name='Garrappachc' date='03 styczeń 2010 - 20:27 ' timestamp='1262546872' post='939669']
No, tu już bajasz niemiłosiernie. Jeżeli użytkownik linuksa chce zachować kompatybilność z systemem to po przyjściu do sklepu odrzuca jeden produkt, niekoniecznie najtańszy.[/quote]
Jeden? Chyba sobie kpisz.
Krótko i na temat - mając Windowsa ZAWSZE wybierasz najoptymalniejszy produkt, mając Linuksa taki produkt wybierzesz w najlepszym wypadku tj jeżeli dopisze Ci szczęście.
Gdy szukałem laptopa wybór padł na takiego, który posiada kartę ATI. Wtedy podobny wydajnościowo laptop z kartą nvidii kosztowałby kilkaset złotych więcej.
Użytkownik Linuksa w takim układzie pewnie przepłaciłby kilkaset złotych za modle z kartą nvidii o podobnej wydajności albo wybrał model o podobnej cenie lecz niższej wydajności.
Możesz sobie pisać co chcesz ale takie są fakty i tego nie zmienisz.

[quote name='Garrappachc' date='03 styczeń 2010 - 20:27 ' timestamp='1262546872' post='939669']
Nie posiadam Windowsa i dobrze mi z tym. No właśnie - chodzi o przymulenia. W Viście myszka śmiga, ale co z tego, skoro przez 5 minut od zalogowania nie mogę w nic kliknąć bo system wisi :/ [/quote]
Nie wiem na jakim sprzęcie odpalałeś Vistę. Czas uruchamiania to rzeczywiście słaby punkt tego systemu ale u mnie były to maksymalnie 2 minuty na laptopie. Na stacjonarnych jest szybciej.


[quote name='Garrappachc' date='03 styczeń 2010 - 20:27 ' timestamp='1262546872' post='939669']
I znowu czepiasz się żyletki. Skończyły się argumenty? Prawdą jest, że windows to po prostu dobrze wspierany komercyjny shit.[/quote]
Prawda to jest taka, że ty jesteś fanatykiem i zauroczony Linuksem nie potrafisz poprawnie ocenić tych systemów.

[quote name='Garrappachc' date='03 styczeń 2010 - 20:27 ' timestamp='1262546872' post='939669']No, antywirusy, firewalle... To zżera zasoby[/quote]
1 antywirus, 1 firewall. Zżera tak dużo, że trudno to zauważyć...
[quote name='Garrappachc' date='03 styczeń 2010 - 20:27 ' timestamp='1262546872' post='939669']Do tej pory miałeś szczęście. Kiedyś możesz nie mieć. Ale będę mieć ubaw.[/quote]
Kilka lat to nie szczęście - tylko rozsądek


[quote name='Garrappachc' date='03 styczeń 2010 - 20:27 ' timestamp='1262546872' post='939669']
Czepianie się brzytwy. Mówimy o informatyce, psychologią zajmij się na innym forum.[/quote]
Ja mówię o tym jakie są fakty.
[quote name='Garrappachc' date='03 styczeń 2010 - 20:27 ' timestamp='1262546872' post='939669']Jeżeli coś skopałeś sam, to nie czepiaj się linuksa. Problem z windą jest taki, że sama z siebie się zawiesza, albo wywala BSOD-y.[/quote]
Powyższe insynuacje zachowaj dla siebie.
Przez 18 miesięcy na Viście nic nie dostrzegłem, za to na Ubuntu przez kilka razy w tygodniu widywałem czarny ekran. No tak ale to był czarny a nie niebieski ekran więc jest ok, prawda?


[quote name='Garrappachc' date='03 styczeń 2010 - 20:27 ' timestamp='1262546872' post='939669']Każda ingerencja w software na telefonie komórkowym prowadzi do utraty gwarancji, to Ci mogę zapewnić. Co do nawigacji - poczekajmy trochę. To się zmieni. Jeżeli tak Ci to przeszkadza, to osobiście przepraszam.
[/quote]
Aktualizacja softu w telefonie przez narzędzia wydane przez producenta (czyli np. NSU) nie unieważnia gwarancji. W jakim Ty świecie żyjesz?
Co do nawigacji to tak szybko się nie zmieni. Ile lat Linuks potrzebował na zdobycie 1% użytkowników?
Myślisz, że teraz nagle się to zmieni i raptem wszyscy zaczną z dnia na dzień czy nawet miesiąca na miesiąc korzystać z Linuksa?

[quote name='panel' date='03 styczeń 2010 - 21:05 ' timestamp='1262549125' post='939748']
Tak - użytkownik Linuksa powinien zwracać uwagę, zeby unikać sprzętu wyłącznie dla Windows a koncentrować się na produktach firm respektujących klientów. Wątpię czy ktokolwiek by stracił gdyby ATI zaczęło lepiej wspierać swoje urządzenia na innych systemach.[/quote]
Nikt by nie stracił, sporo osób by zyskało m.in. ja (nie mogę zaktualizować serwera iksów do najnowszej wersji na Archu bo nie jest wspierana... ) ale polityka jest ATI jest jaka jest i to się szybko nie zmieni ale użytkownik Windowsa na takie rzeczy zwracać uwagi nie musi bo ten system wspierają wszystkie firmy. To jest jeden z powodów dla których Windows jest lepszym, dla typowego użytkownika, systemem.

[quote name='panel' date='03 styczeń 2010 - 21:05 ' timestamp='1262549125' post='939748']
Ośmielam się wątpić, czy jest aż taka różnica cen.[/quote]
Chyba nie zrozumiałeś tego co napisałem. Przeczytaj więc dokładnie to co napiszę niżej.
Użytkownik Windowsa z gamy produktów ZAWSZE może wybrać najoptymalniejszy (bo nie jest niczym ograniczony). Użytkownik Linuksa zaś taki produkt (tj najoptymalniejszy) może wybrać w najlepszym wypadku. Często musi iść na jakiś kompromis.
Jednego razu można trafić na produkt który najlepiej spełnia dane kryteria i dobrze współpracuje zarówno z Windowsem jak i wszelkimi dystrybucjami Linuksa, innym razem może się okazać, że chcąc zachować wsparcie dla Linuksa musimy zapłacić kilkaset złotych więcej...

[quote name='panel' date='03 styczeń 2010 - 21:05 ' timestamp='1262549125' post='939748']
Poza tym - użytkownik Linuksa zawsze płaci za dużo ok 400zł - jeśli laptop na preinstalowanego Windowsa [/quote]
Producenci laptopów mają licencję zbiorcze a te są w dużo niższych cenach.
[quote name='panel' date='03 styczeń 2010 - 21:05 ' timestamp='1262549125' post='939748']
Mam też czasem dostęp do pewnego laptopa z Vistą, ale tam Firefox nie działa, nie wiem czemu. [/quote]
Może temu, że to jakaś kradziona Vista?
Firefox na systemach Windows działa dużo lepiej niż na Linuksie. Jak masz możliwość to sprawdź peacekeeperem

[quote name='panel' date='03 styczeń 2010 - 21:05 ' timestamp='1262549125' post='939748']
Niee... Wystarczy porównać zestaw oprogramowania po instalacji i czynności, które trzeba zrobić tuż po instalacji systemu i sama jego konserwacja - wtedy żądanie pieniędzy za Windowsa wyda się lekką przesadą.[/quote]
Niewiele a instalację systemu wykonuje się raz na dłuuugi czas.
[quote name='panel' date='03 styczeń 2010 - 21:05 ' timestamp='1262549125' post='939748']
Czytałem - nie podał modelu Nokii.[/quote]
A po co ci model?
Wszystkie telefony Nokii aktualizuje się przy pomocy NSU, tego narzędzia nie ma w wersji na Linuksa.

[quote name='panel' date='03 styczeń 2010 - 21:05 ' timestamp='1262549125' post='939748']
Niektóre urządzenia Garmina sa całkiem przyzwoicie obsługiwane na Linuksie - widziałem coś w repo. Nie dotyczy to nawigacji samochodowej - sam byłem zmuszony przez Garmina do uaktualnienia softu poprzez pożyczony Windows (swoją drogą nie wiem czy to było legalne - takie pożyczanie systemu. Nie wiem, czy licencja na to zezwala).[/quote]
No widzisz, musiałeś ukraść Windowsa bo bez niego byś sobie nie porawdził a jednocześnie twierdzisz, że Linuks jest lepszy. Hipokryta.

[quote name='panel' date='03 styczeń 2010 - 21:05 ' timestamp='1262549125' post='939748']
Bez przesady - serwery są ciekawszym kąskiem i kilka państw wprowadza Linuksy do administaracji - wieści przychodzą czasem - coś o Kubie, Norwegii, Szwajcarii, Chinach, Rosjii, kilka miastach w Niemczech.[/quote]
Na serwery systemy Linuks są lepszym rozwiązaniem ale:
po pierwsze nie Ubuntu
po drugie to my nie rozmawiamy o takich zastosowaniach.

[quote name='panel' date='03 styczeń 2010 - 21:05 ' timestamp='1262549125' post='939748']
Tu chodzi o uprawnienia użytkowników w systemie, atrybuty plików, repozytoria i takie tam. Windows po prostu nie jest odporny na tego typu zagrożenia.
[/quote]

Użytkownicy Windowsa przynajmniej są bardziej świadomI zagrożeń i jest większa szansa, że je zauważą.
http://niebezpiecznik.pl/post/pierwszy-trojan-na-ubuntu/
http://niebezpiecznik.pl/post/botnet-w-chmurze/

[quote name='Garrappachc' date='03 styczeń 2010 - 23:51 ' timestamp='1262559087' post='939911']
No tak, ciężko uwierzyć, bo to obala Twoje ostatki argumentów.[/quote]
Oj tak, obala jak cholera

[quote name='Garrappachc' date='03 styczeń 2010 - 23:51 ' timestamp='1262559087' post='939911']Mi też się zdarzyło np. że się windows zawiesił podczas instalacji (sic!), po instalacji nawet mi się go nie udawało uruchomić.
[/quote]

Trzeba było kupić oryginalną wersję, z kradzionymi są problemy

[quote name='Kamix' date='03 styczeń 2010 - 22:20 ' timestamp='1262553627' post='939854']
Naprawdę dziwne są te historię, w które aż ciężko uwierzyć.
FF nie działa.
Po instalacji BSOD.
To może warto poszukać przyczyny tak samo jak się to robi w linuksie, a nie zlewać i mówić, że Win zły.
[/quote]
Oj tak, niezwykle bujna jest wyobraźnia fanatyków Linuksa
No i jak już słusznie zauważyłem wyżej gdy problem wystąpi na Windowsie fanatyk Linuksa powie, że to "wina systemu", gdy problem wystąpi na Linuksie "to wina użytkownika".

[Garrappachc]

@heja, mam wrażenie, że zaczynasz wymyślać. Szukasz beznadziejnych argumentów, żeby tylko nie przyznać nikomu racji. Cały czas udowadniam Ci, że w większości przypadków linux bierze górę, a Ty cały czas swoje. Jak grochem o ścianę.
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Jeden? Chyba sobie kpisz.
Krótko i na temat - mając Windowsa ZAWSZE wybierasz najoptymalniejszy produkt, mając Linuksa taki produkt wybierzesz w najlepszym wypadku tj jeżeli dopisze Ci szczęście.
Gdy szukałem laptopa wybór padł na takiego, który posiada kartę ATI. Wtedy podobny wydajnościowo laptop z kartą nvidii kosztowałby kilkaset złotych więcej.
Użytkownik Linuksa w takim układzie pewnie przepłaciłby kilkaset złotych za modle z kartą nvidii o podobnej wydajności albo wybrał model o podobnej cenie lecz niższej wydajności.
Możesz sobie pisać co chcesz ale takie są fakty i tego nie zmienisz.
[/quote]
Jedno i nie kpię. Jedno [u]najwyżej[/u]. Prawda jest taka, że Ubuntu zaraz po uruchomieniu wspiera więcej sprzętu niż Vista. Ja kupiłem pierwszą lepszą (i najtańszą) kartę sieciową w Saturnie. I co? Działa. Tak samo kamerkę. Tak samo drukarkę. Nie patrzyłem się na wymagania systemowe. Karty ATI też są nieźle wspierane (dopóki miałem w komputerze, nie miałem z nią większych problemów), a ja bym brał jeszcze tańszą i lepiej wspieraną opcję - Intela. Przy wymaganiach compiza super-extra-odjazdowa karta graficzna nie jest wymagana. Aktualnie jadę na słabej dosyć integrze intela. Compiz bez zwiszki.


[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Nie wiem na jakim sprzęcie odpalałeś Vistę. Czas uruchamiania to rzeczywiście słaby punkt tego systemu ale u mnie były to maksymalnie 2 minuty na laptopie. Na stacjonarnych jest szybciej.
[/quote]
Dwie minuty?? To jest jeszcze gorzej niż myślałem. U mnie na lapku (256 ramu, P IV) system się uruchamia pół minuty, o stacjonarce nie wspominając. Co do Visty - sprzęt niezły - Intel Core 2, 2 GB ramu.

[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Prawda to jest taka, że ty jesteś fanatykiem i zauroczony Linuksem nie potrafisz poprawnie ocenić tych systemów.
[/quote]
Brzytwa! I znowu zgrywasz psychologa. To Ty nie potrafisz zauważyć i potwierdzić wad windowsa, cały czas problemy globalne zmniejszając do rozmiarów jednostkowych. To, że Ty raz miałeś BSODa nie oznacza, że inni też tak mają. Myślisz że kłamię, żeby stwierdzić wyższość linuksa?


[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
1 antywirus, 1 firewall. Zżera tak dużo, że trudno to zauważyć...
[/quote]
O dwa programy za dużo, jak na linuksowe standardy.

[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Kilka lat to nie szczęście - tylko rozsądek
[/quote]
Taa, jasne. Do pierwszego razu. A może Ty ukrywasz jakieś problemy z windowsem na potrzeby tej duskusji?...


[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Powyższe insynuacje zachowaj dla siebie.
Przez 18 miesięcy na Viście nic nie dostrzegłem, za to na Ubuntu przez kilka razy w tygodniu widywałem czarny ekran. No tak ale to był czarny a nie niebieski ekran więc jest ok, prawda?
[/quote]
Ubuntu ma prawo, z tym się zgodzę. Ciekawe, czy tak samo byłoby na innych distrach.

[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Aktualizacja softu w telefonie przez narzędzia wydane przez producenta (czyli np. NSU) nie unieważnia gwarancji. W jakim Ty świecie żyjesz?
Co do nawigacji to tak szybko się nie zmieni. Ile lat Linuks potrzebował na zdobycie 1% użytkowników?
Myślisz, że teraz nagle się to zmieni i raptem wszyscy zaczną z dnia na dzień czy nawet miesiąca na miesiąc korzystać z Linuksa?
[/quote]
Zmieni się, zmieni. Linux rozwija się bardzo dynamicznie.


[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Nikt by nie stracił, sporo osób by zyskało m.in. ja (nie mogę zaktualizować serwera iksów do najnowszej wersji na Archu bo nie jest wspierana... ) ale polityka jest ATI jest jaka jest i to się szybko nie zmieni ale użytkownik Windowsa na takie rzeczy zwracać uwagi nie musi bo ten system wspierają wszystkie firmy. To jest jeden z powodów dla których Windows jest lepszym, dla typowego użytkownika, systemem.
[/quote]
No, to już polityka ATI, ale nie widzę niczego złego w zostawieniu starszej wersji X'ów. Zawsze pozostają otwarte sterowniki.

[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Chyba nie zrozumiałeś tego co napisałem. Przeczytaj więc dokładnie to co napiszę niżej.
Użytkownik Windowsa z gamy produktów ZAWSZE może wybrać najoptymalniejszy (bo nie jest niczym ograniczony). Użytkownik Linuksa zaś taki produkt (tj najoptymalniejszy) może wybrać w najlepszym wypadku. Często musi iść na jakiś kompromis.
Jednego razu można trafić na produkt który najlepiej spełnia dane kryteria i dobrze współpracuje zarówno z Windowsem jak i wszelkimi dystrybucjami Linuksa, innym razem może się okazać, że chcąc zachować wsparcie dla Linuksa musimy zapłacić kilkaset złotych więcej...
[/quote]
Na 1000 produktów z danej dziedziny user linuksa odrzuca najwyżej dwa (tak, dobrze słyszałeś, takie są fakty). I podaj mi przykład, gdzie, będąc użytkownikiem Gentoo, muszę zapłacić kilkaset zł więcej. Chyba trochę przesadzasz


[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Producenci laptopów mają licencję zbiorcze a te są w dużo niższych cenach.
[/quote]
Mój komputer (składak) z Vista kosztował o 300 zł więcej niż z Mandrivą Xtreme (komercyjną!). A na dodatek mam ładną naklejkę z pingwinkiem

[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Może temu, że to jakaś kradziona Vista?
[/quote]
Znowu brzytwa.

[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Firefox na systemach Windows działa dużo lepiej niż na Linuksie. Jak masz możliwość to sprawdź peacekeeperem
[/quote]
Ani się szybciej nie uruchamia, ani nie muli mniej... Nie wiem, gdzie Ty widzisz tą "lepszość".


[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Niewiele a instalację systemu wykonuje się raz na dłuuugi czas.
[/quote]
Wybacz, nie mam 300 zł w zanadrzu. I jeśli pół roku (optymalnie) do dłuuuugi czas dla Ciebie, to ok.


[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
A po co ci model?
Wszystkie telefony Nokii aktualizuje się przy pomocy NSU, tego narzędzia nie ma w wersji na Linuksa.
[/quote]
Też się zmieni. Na razie przyznaję Ci rację.


[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Na serwery systemy Linuks są lepszym rozwiązaniem ale:
po pierwsze nie Ubuntu
po drugie to my nie rozmawiamy o takich zastosowaniach.
[/quote]
Hm.. Troszkę nie do tematu, ale skoro Ty bierzesz pod uwagę Ubuntu, to może ja wezmę win95? Nie lubię Ubuntu, ponieważ nie spełnia dla mnie cech dobrego linuksa, ale Ty go bierzesz pod uwagę specjalnie dlatego, że to jest najgorszy linux. Weźże. Zajmij się SuSe albo Mandrivą. Albo Crunchbangiem.

[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Użytkownicy Windowsa przynajmniej są bardziej świadomI zagrożeń i jest większa szansa, że je zauważą.
[url="http://niebezpiecznik.pl/post/pierwszy-trojan-na-ubuntu/"]http://niebezpieczni...ojan-na-ubuntu/[/url]
[url="http://niebezpiecznik.pl/post/botnet-w-chmurze/"]http://niebezpieczni...tnet-w-chmurze/[/url]
[/quote]
Hehe, mylisz się ^^ Użytkownik windowsa zaufa antywirusowi i otworzy pliczek, a na jakilinux.org w godzinę po zauważeniu tego malware pojawiła się informacja, że to jest niebezpieczne oraz skrypt, jak to usunąć. To primo. Secundo, wszystkie fajne i dorobione motywy są zwykle umieszczone w repo, zwłaszcza w tym debianowym. Zazwyczaj w paczkach po paręnaście motywów.


[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Oj tak, obala jak cholera
[/quote]
A nie? Jak na razie nie doczekałem się riposty na połowę z moich argumentów. :/


[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Trzeba było kupić oryginalną wersję, z kradzionymi są problemy
[/quote]
Brzytwa. Oskarżasz mnie o złodziejstwo, bo nie masz argumentów. Tak jak moja 10-letnia siostra, która, gdy jej wytykam błąd, odpowiada, że jestem głupi. Dla ścisłości, oryginalny xpek.

[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']

Oj tak, niezwykle bujna jest wyobraźnia fanatyków Linuksa
No i jak już słusznie zauważyłem wyżej gdy problem wystąpi na Windowsie fanatyk Linuksa powie, że to "wina systemu", gdy problem wystąpi na Linuksie "to wina użytkownika".
[/quote]
A użytkownik windowsa na wieść o problemie z tym systemem oskarży użytkownika o złodziejstwo i w życiu nie przyzna, że windows się wiesza. Ty patrz się na siebie.

[panel]

[quote name='Kamix' date='03 styczeń 2010 - 22:20 ' timestamp='1262553627' post='939854']
Naprawdę dziwne są te historię, w które aż ciężko uwierzyć.
FF nie działa.
[/quote]
To żadne dziwne historie - laptop z Vistą nie jest mój - właścicielka korzysta z Opery. Miała Firefoxa ale się zepsuł i właścicielka nie dba o to.

[quote name='Kamix' date='03 styczeń 2010 - 22:20 ' timestamp='1262553627' post='939854']
To może warto poszukać przyczyny tak samo jak się to robi w linuksie, a nie zlewać i mówić, że Win zły.
[/quote]
No właśnie o to chodzi, że nie warto . Dla mnie, przynajmniej.
Byłem użytkownikiem Windowsa - przed tą instalacją, na starszym komputerze (Pentium4 2,4GHz 1GB Ram) przez jakieś 2 lata miałem dwa systemy. Miałem dosyć czasu, żeby porównać i wybrać. Już na nowym komputerze zdecydowałem się na Ubuntu - Windows miał być jedynie do gier, których mam kilka - zrobiłem mu niewielką partycję a reszta poszła dla Linuksa.

Chodziło mi o zastosowanie komputera, które odpowiada moim potrzebom.
Konfigurację i konserwację systemu już przerabialiśmy - tutaj Ubuntu ma przewagę.
Zdawałem sobie sprawę, że będę korzystał głównie z darmowych programów, bo jestem zwykłym użytkownikiem - czyli Firefox, Adobe Reader, OpenOffice, Thunderbird, Skype itd.Z czasem poznawałem system, oswajałem się coraz bardziej, zwiększałem liczbę pulpitów, zagłębiałem się w konsolę, odkrywałem nowe programy. Doszło kilka typowo linuksowych programów, ale używa się ich w taki sam sposób jak na Windows - trzeba po prostu zaznajomić się z interfejsem (dotyczy to także tych z CLI) - dokładnie jak to robiłem z nowymi programami na Windows.

A dlaczego Linux a nie Windows?
Po prostu Linux stanowi dobrą, stabilniejszą platformę
Windows u mnie działał dobrze ok. 7-10 miesięcy potem trzeba było dodatkowo optymalizować, żeby dociągnął do roku a potem i tak format. Ubuntu mam 2 lata od instalacji.
Łatwiej mi wyszukać i zainstalować bezpiecznie programy - przez Synaptic.
Nie mam potrzeby szukania i instalowania programów do zabezpieczeń - najwyżej nakładka dla [i]iptables[/i] albo aktywować [i]ufw[/i]. Firewall startuje wcześnie z jądrem.
Praktycznie nie trzeba konserwować - automatyczne sprawdzanie dysku, minimalna defragmentacja, zbędny skan antywirusem, zbiorcze aktualizacje - mogę sobie wybrać ich stopień - bezpieczeństwa, proponowane, zalecane, niewspierane.
Swoboda w instalacji systemu na różnych komputerach. Mam ich kilka i nie liczę na ile pozwala licencja - mam też domowy serwerek na Ubuntu - http, mail, druk, gra.
Swoboda korzystania z internetu i usług przesyłania plików, poczty, bo brak zagrożenia wirusami.
Duża przestrzeń robocza - nie zapycha mi się wszystko na jednym pulpicie - teraz ustawiłem 5.
To tyle co przyszło mi teraz do głowy .

Ten właśnie system spełnia lepiej moje oczekiwania. Mam tu wszystko co potrzebuję - obsługę mojego sprzętu, rozrywka, gry, multimedia, programy biurowe, graficzne, internetowe. Wiem, że są usługi których dostawcy nie przewidują wsparcia dla mojego systemu (pisałem już o mojej nawigacji).
Ale - jak napisał [b]heja[/b] - jeśli wirusy to cena Windowsa za popularność (choć moim zdaniem ta cena jest znacznie wyższa)- to ceną Linuksa jest raz na rok wizyta w kafejce internetowej. Albo u kolegi który ma Windowsa.
Tak jest w moim przypadku. Jaką cenę jest gotów zapłacić ktokolwiek inny - to już jego sprawa.

Dodano później:

[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Chyba nie zrozumiałeś tego co napisałem. Przeczytaj więc dokładnie to co napiszę niżej.
Użytkownik Windowsa z gamy produktów ZAWSZE może wybrać najoptymalniejszy (bo nie jest niczym ograniczony). Użytkownik Linuksa zaś taki produkt (tj najoptymalniejszy) może wybrać w najlepszym wypadku. Często musi iść na jakiś kompromis.
Jednego razu można trafić na produkt który najlepiej spełnia dane kryteria i dobrze współpracuje zarówno z Windowsem jak i wszelkimi dystrybucjami Linuksa, innym razem może się okazać, że chcąc zachować wsparcie dla Linuksa musimy zapłacić kilkaset złotych więcej...
[/quote]
Wszystko co kupiłem do tej pory działa na Ubuntu. Zawsze jednak upewniam się czy nie będzie problemu z ewentualną wymianą. Nigdy nie było takiej potrzeby. Nadal myślę, że demonizujesz.
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Może temu, że to jakaś kradziona Vista?
Firefox na systemach Windows działa dużo lepiej niż na Linuksie. Jak masz możliwość to sprawdź peacekeeperem [/quote]
To jest laptop kupiony w sklepie z preinstalowaną Vistą. Nie jest mój, nieważne.
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Niewiele a instalację systemu wykonuje się raz na dłuuugi czas.[/quote]
Tak wiem - instalację Linuksa. Ale ja pisałem o Windowsie a tu już częstotliwość reinstalacji jest znacznie wyższa.
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
No widzisz, musiałeś ukraść Windowsa bo bez niego byś sobie nie porawdził a jednocześnie twierdzisz, że Linuks jest lepszy. Hipokryta.[/quote]
Licencja Microsoftu naprawdę zabrania patrzenia w ekran osobom do których nie należy system?
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Na serwery systemy Linuks są lepszym rozwiązaniem ale:
po pierwsze nie Ubuntu
po drugie to my nie rozmawiamy o takich zastosowaniach.[/quote]
OK - jak sobie życzysz - porozmawiamy o szybkości downloadu wirusów w różnych wersjach Windowsa?
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Użytkownicy Windowsa przynajmniej są bardziej świadomI zagrożeń i jest większa szansa, że je zauważą.
http://niebezpiecznik.pl/post/pierwszy-trojan-na-ubuntu/
http://niebezpiecznik.pl/post/botnet-w-chmurze/[/quote]
Chyba nie doczytałeś do końca ?
A ja gdzieś wyczytałem, że na Linuksa po wielu latach jest tyle wirusów co dla Windowsa powstaje nowych przez tydzień.
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 00:02 ' timestamp='1262559761' post='939916']
Oj tak, niezwykle bujna jest wyobraźnia fanatyków Linuksa
No i jak już słusznie zauważyłem wyżej gdy problem wystąpi na Windowsie fanatyk Linuksa powie, że to "wina systemu", gdy problem wystąpi na Linuksie "to wina użytkownika".
[/quote]
Hej -właśnie teraz sam przejawiasz cechy fanatyka
Co do tego Firefoxa i błękitnego ekranu - ja tylko stwierdziłem fakt, (gdy pisałeś żebym porównywał szybkość tej przeglądarki) - że nie mogę tego sprawdzić. Cała sprawa, że z tego powodu Windows jest zły - to już nie moja w tym ręka.
Gdyby zalezało mi na tym Windowsie który się rozkraczył to byłby o tym temat na forum o Windows

[lukasz567]

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
@heja, mam wrażenie, że zaczynasz wymyślać. Szukasz beznadziejnych argumentów, żeby tylko nie przyznać nikomu racji. Cały czas udowadniam Ci, że w większości przypadków linux bierze górę, a Ty cały czas swoje. Jak grochem o ścianę.[/quote]
Ja podaje konkretne argumenty a ty na zasadzie "jest lepszy bo lepszy" więc jeżeli ktoś w tej dyskusji zmyśla to na pewno mnie to niedotyczy.
[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
Jedno i nie kpię. Jedno [u]najwyżej[/u]. Prawda jest taka, że Ubuntu zaraz po uruchomieniu wspiera więcej sprzętu niż Vista.[/quote]
Dla ciebie zawsze czarne będzie białym a białe czarnym...
Vista obsługuje każdy sprzęt, który wyszedł po jej pojawieniu się i zdecydowaną większość urządzeń, które powstały wcześniej.
[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
Ja kupiłem pierwszą lepszą (i najtańszą) kartę sieciową w Saturnie. I co? Działa. Tak samo kamerkę. Tak samo drukarkę. Nie patrzyłem się na wymagania systemowe.[/quote]
Kamix kupił drukarkę Lexmarka i co? Nie działa
Daruj sobie bo faktów nie zmienisz a to upieranie się, przy tym, że jest inaczej jeżeli chodzi o sterowniki tylko źle rzutuje na Twoje pozostałe argumenty.

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']Karty ATI też są nieźle wspierane (dopóki miałem w komputerze, nie miałem z nią większych problemów)[/quote]
Oj tak. Na tyle rewelacyjnie, że jak ktoś ma serwera x nowszego niż 1.7.x to catalystów nie zainstaluje.

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938'], a ja bym brał jeszcze tańszą i lepiej wspieraną opcję - Intela.[/quote]
I co z tego, że tańsza i lepiej wspierana skoro wydajność kart zintegrowanych jest bardzo niska?

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']Przy wymaganiach compiza super-extra-odjazdowa karta graficzna nie jest wymagana.[/quote]
A Ty znowu z tym Compizem... To już nic więcej nie robisz na kompueterze tylko się podniecasz efektami jakie daje Ci Compiz?

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
Dwie minuty??[/quote]
Ok minuty i 50 sekund raczej licząc razem z załadowaniem się aplikacji, które uruchamiały się na stacie.
W czym to jednak przeszkadza jeżeli komputer uruchamia się raz czy dwa dziennie a komfort pracy już po uruchomieniu jest bardzo dobry? W niczym...

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
To jest jeszcze gorzej niż myślałem. [/quote]
Nie jest bo pisałeś o 5-ciu minutach...
[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
Brzytwa! I znowu zgrywasz psychologa. To Ty nie potrafisz zauważyć i potwierdzić wad windowsa, cały czas problemy globalne zmniejszając do rozmiarów jednostkowych. [/quote]
Momentami bywasz żałosny. Przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś i zechciej zauważyć, że jeżeli Linuks jest na jakimś polu lepszy czy posiada jakąś zaletę, której brak Windowsowi bądź, która w tym systemie nie jest tak dobra (patrz terminal) to ja potrafię to przyznać.
Ty natomiast zapatrzony w Linuksa nie potrafisz nawet przyznać tak oczywistego faktu jak to, że Windows zapewnia dużo lepsze wsparcie dla urządzeń. Skończ więc te swoje insynuacje jakobym to ja ukrywał czy też umniejszał wady Windowsa.


[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']To, że Ty raz miałeś BSODa nie oznacza, że inni też tak mają.[/quote]
A to, że ty niby (w co śmiem wątpić) miałeś zaraz po uruchomieniu czy zainstalowaniu aktualizacji nie znaczy, że inni też tak mają...

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']Myślisz że kłamię, żeby stwierdzić wyższość linuksa? [/quote]
Tak to wygląda.

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
O dwa programy za dużo, jak na linuksowe standardy.[/quote]
Ile jeszcze chcesz dyskutować o firewallu i programie antywirusowym skoro wszystko zostało już o tym powiedziane, ich praca nie jest odczuwalna i jest to cena popularności, której brakuje dystrybucjom Linuksa więc nie można stwierdzić jak by to wyglądało gdyby dystrybucje Linuksa były bardziej popularne?

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
Taa, jasne. Do pierwszego razu. A może Ty ukrywasz jakieś problemy z windowsem na potrzeby tej duskusji?... [/quote]
Może nie?
By ukrywać musiałbym być pewnie fanatykiem Windowsa a jeżeli bym nim był to czy korzystałbym również z Archa?

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
Ubuntu ma prawo, z tym się zgodzę. Ciekawe, czy tak samo byłoby na innych distrach.[/quote]
Dlaczego więc dopiero teraz się ze mną zgadzasz a wcześniej tak się tego wypierałeś?
Przecież zawsze zaznaczałem, że dotyczy to Ubuntu o innych distrach nie wspominając.

Na innych distrach tego jak na razie nie doświadczyłem

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
Zmieni się, zmieni. Linux rozwija się bardzo dynamicznie.[/quote]
Poczekamy zobaczymy

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
No, to już polityka ATI, ale nie widzę niczego złego w zostawieniu starszej wersji X'ów. Zawsze pozostają otwarte sterowniki. [/quote]
Sterowniki otwarte są bardzo ograniczone.

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
Na 1000 produktów z danej dziedziny user linuksa odrzuca najwyżej dwa (tak, dobrze słyszałeś, takie są fakty). I podaj mi przykład, gdzie, będąc użytkownikiem Gentoo, muszę zapłacić kilkaset zł więcej. Chyba trochę przesadzasz [/quote]
Podaj mi źródło tych "statystyk".
Co do przykładu - nie tak dawno temu w RTV Euro AGD była promocja laptopa Samsung R522-JS01PL, z kartą ATI HD4650, za 2490zł.
W tej cenie nie było wtedy ( i pewnie nadal nie ma) modelu o podobnej wydajności z kartą NVIDII.

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
Mój komputer (składak) z Vista kosztował o 300 zł więcej niż z Mandrivą Xtreme (komercyjną!). A na dodatek mam ładną naklejkę z pingwinkiem [/quote]
Przeczytaj jeszcze raz to co napisałem - ja miałem na myśli LAPTOPY a nie komputery stacjonarne.

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
Ani się szybciej nie uruchamia, ani nie muli mniej... Nie wiem, gdzie Ty widzisz tą "lepszość".[/quote]
Na Ubuntu miałem wrażenie, że przy przełączaniu zakładek jest lekkie opóźnienie.
Peacekeeper też potwierdza, to, że Firefox pod Windowsem chodzi szybciej. Jak masz znajomego z linuxem i windowsem na tym samym kompueterze i mi nie wierzysz to przejdź się do niego i sprawdź to

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']Wybacz, nie mam 300 zł w zanadrzu. I jeśli pół roku (optymalnie) do dłuuuugi czas dla Ciebie, to ok. [/quote]
U mnie się tak złożyło, że zmieniałem Vistę po 18 miesiącach na siódemkę i nie było z nią żadnych problemów - mogłaby jeszcze postać.
Poza tym dużo dyskutowaliśmy o Ubuntu które nie jest dystrybucją ciągła i wydawane są nowe wersje co pół roku. Niby jest opcja "updetu" do nowej wersji ale jakbyś przejrzał Fora Ubuntu to zauważysz, że sporo osób miało problemy korzystając z tej opcji przy przechodzeniu z 9.04 na 9.10
Wielu użytkowników decyduje się na nową instalację.

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
Hehe, mylisz się ^^ Użytkownik windowsa zaufa antywirusowi i otworzy pliczek, a na jakilinux.org w godzinę po zauważeniu tego malware pojawiła się informacja, że to jest niebezpieczne oraz skrypt, jak to usunąć. To primo. Secundo, wszystkie fajne i dorobione motywy są zwykle umieszczone w repo, zwłaszcza w tym debianowym. Zazwyczaj w paczkach po paręnaście motywów. [/quote]
Nie każdy co chwilę zagląda na jakilinux.org
Poza tym, następnym razem może być groźniejsze


[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
A nie? Jak na razie nie doczekałem się riposty na połowę z moich argumentów. :/[/quote]
Doczekałeś się, tylko do Ciebie nie dotarły.
[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
Brzytwa. Oskarżasz mnie o złodziejstwo, bo nie masz argumentów. Tak jak moja 10-letnia siostra, która, gdy jej wytykam błąd, odpowiada, że jestem głupi. Dla ścisłości, oryginalny xpek.[/quote]
To zdaje się Ty gdzieś wyżej pisałeś coś o "pożyczeniu" Visty czy Windows 7 (już nie pamiętam). Stąd przypuszczenie, że xp mogło być kradzione. Jeżeli to prawda co piszesz, to zwracam honor.

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 01:18 ' timestamp='1262564293' post='939938']
A użytkownik windowsa na wieść o problemie z tym systemem oskarży użytkownika o złodziejstwo i w życiu nie przyzna, że windows się wiesza. Ty patrz się na siebie.
[/quote]

Przyznałem się, że Vista raz mi się zawiesiła więc nie pisz takich głupot.

[panel]

[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 03:13 ' timestamp='1262571195' post='939943']
To zdaje się Ty gdzieś wyżej pisałeś coś o "pożyczeniu" Visty czy Windows 7 (już nie pamiętam). Stąd przypuszczenie, że xp mogło być kradzione. Jeżeli to prawda co piszesz, to zwracam honor.
[/quote]
To ja napisałem:
[quote name='panel' date='03 styczeń 2010 - 21:05 ' timestamp='1262549125' post='939748']
Niektóre urządzenia Garmina sa całkiem przyzwoicie obsługiwane na Linuksie - widziałem coś w repo. Nie dotyczy to nawigacji samochodowej - sam byłem zmuszony przez Garmina do uaktualnienia softu poprzez pożyczony Windows (swoją drogą nie wiem czy to było legalne - takie pożyczanie systemu. Nie wiem, czy licencja na to zezwala).
[/quote]
Zawiłymi drogami chadza Twoja logika, [b]heja[/b]. Został mi udostępniony Windows w celu uaktualnienia softu do nawigacji, a Ty mówisz o złodziejstwie. Nie po to uzywam Linuksa żeby czytać posądzenia o kradzież Windowsa.
Uwaga w nawiasie miała zwrócić uwagę, że licencje na Twojego Windowsa wprowadzają niedorzeczne ograniczenia na użytkownika. Oświeć mnie jeśli się mylę - licencja pudełkowego Windowsa dotyczy użytkownika który zaakceptował tą licencję. Czy to legalne jeśli ktokolwiek inny uruchomi na nim jakąś aplikację? Albo spojrzy na ekran monitora? - to też jakiś sposób użycia.
Dizwne wnioski wyciągnąłeś o kradzieży zwłaszcza, że wcześniej pisałem:
[quote name='panel' date='03 styczeń 2010 - 21:05 ' timestamp='1262549125' post='939748']
To był nowy komputer - zainstalowałem Windowsa xp i Ubuntu 7.10. Windows nigdy nie wystartował, po pierwszym uruchomieniu pokazał błękitny ekran, nie wiem dlaczego. Uznałem, ze nie warto kombinować i wykasowałem pliki z tej partycji. Ubuntu zaktualizowałem do 8.04 i tak jest do dzisiaj.
Mam też czasem dostęp do pewnego laptopa z Vistą, ale tam Firefox nie działa, nie wiem czemu.[/quote]
Skopana instalacja Windowsa xp odbyła się 2 lata temu - a wczoraj proponowałeś mi porównywanie szybkości działania. Tą wypowiedzią wyjaśniałem dlaczego dzisiaj nie mogę tego zrobić - ostatni Windows jakiego miałem na dysku padł dwa lata temu, a na Viście do której teraz mogę mieć dostęp firefox nie działa. Przyjmij fakt i nie kombinuj.

Mówię Ci, [b]heja[/b] po Twoich wypowiedziach na temat programowania na Windows miałem do Ciebie szacunek, serio. Wyglądało, ze znasz się na rzeczy, Twoja opinia była rzeczowa, konkretna, bez ściemy. W tej dyskusji też są momenty, gdy dowiedziałem się czegoś nowego.
Ale teraz Twoje czepiarsko-obraźliwe posty sprawiają, że można się wkurzyć nawet gdybyś pisał o sokowirówkach. I to coraz więcej takich piszesz i częściej.
Plujesz wokoło "fanatykami" z częstotliwością większą niż ma mój procesor, dochodzę do wniosku że to właśnie Ty jesteś takim fanboyem i chwalisz się ze masz Linuksa tylko po to, żeby to ukryć.
To przestało być zabawne.

[lukasz567]

[quote name='panel' date='04 styczeń 2010 - 10:48 ' timestamp='1262598486' post='939991']
To ja napisałem:
Zawiłymi drogami chadza Twoja logika, [b]heja[/b]. Został mi udostępniony Windows w celu uaktualnienia softu do nawigacji, a Ty mówisz o złodziejstwie. Nie po to uzywam Linuksa żeby czytać posądzenia o kradzież Windowsa.
Uwaga w nawiasie miała zwrócić uwagę, że licencje na Twojego Windowsa wprowadzają niedorzeczne ograniczenia na użytkownika. Oświeć mnie jeśli się mylę - licencja pudełkowego Windowsa dotyczy użytkownika który zaakceptował tą licencję. Czy to legalne jeśli ktokolwiek inny uruchomi na nim jakąś aplikację? Albo spojrzy na ekran monitora? - to też jakiś sposób użycia.
Dizwne wnioski wyciągnąłeś o kradzieży zwłaszcza, że wcześniej pisałem:[/quote]

Krótko i na temat:
Licencję posiada Twój kolega/koleżanka więc jeżeli skorzystasz z jego komputera to jest wszystko OK, nie możesz jednak zainstalować tego systemu na swoim komputerze - to można byłoby przyrównać do kradzieży.

[quote name='panel' date='04 styczeń 2010 - 10:48 ' timestamp='1262598486' post='939991']
Skopana instalacja Windowsa xp odbyła się 2 lata temu - a wczoraj proponowałeś mi porównywanie szybkości działania. Tą wypowiedzią wyjaśniałem dlaczego dzisiaj nie mogę tego zrobić - ostatni Windows jakiego miałem na dysku padł dwa lata temu, a na Viście do której teraz mogę mieć dostęp firefox nie działa. Przyjmij fakt i nie kombinuj.[/quote]
Mogę to przyjąć za fakt choć nie ukrywam, że trudno mi uwierzyć w to, że gdy napisałem o tym byście sami porównali sobie wyniki benchmarkiem do przeglądarek (peacekeeper) bo przecież mi nie musicie wierzyć to jedne Windowsy od razu padają a na innych Firefox się nie uruchamia...

[quote name='panel' date='04 styczeń 2010 - 10:48 ' timestamp='1262598486' post='939991']
Mówię Ci, [b]heja[/b] po Twoich wypowiedziach na temat programowania na Windows miałem do Ciebie szacunek, serio. Wyglądało, ze znasz się na rzeczy, Twoja opinia była rzeczowa, konkretna, bez ściemy.
W tej dyskusji też są momenty, gdy dowiedziałem się czegoś nowego.[/quote]
Dzięki.
[quote name='panel' date='04 styczeń 2010 - 10:48 ' timestamp='1262598486' post='939991']Ale teraz Twoje czepiarsko-obraźliwe posty sprawiają, że można się wkurzyć nawet gdybyś pisał o sokowirówkach. I to coraz więcej takich piszesz i częściej.[/quote]

Wybacz ale można się wkurzyć jeżeli podaje się konkretne argumenty albo to co jest oczywiste a otrzymuje się w odpowiedzi kompletne bzdury (np. to, że Windows a nie Linuks ma problemy ze sterownikami... ) to można się wkurzyć.
Podałem już kilka konkretnych urządzeń z którymi sa problemy na Linuksach, Kamix również.
A co wy podaliście?
Zarzucasz mi brak konkretów to proszę, podaj mi jakieś nowe urządzenie, które współpracuje z Linuksem a nie z Windowsem.
[quote name='panel' date='04 styczeń 2010 - 10:48 ' timestamp='1262598486' post='939991']
Plujesz wokoło "fanatykami" z częstotliwością większą niż ma mój procesor, dochodzę do wniosku że to właśnie Ty jesteś takim fanboyem i chwalisz się ze masz Linuksa tylko po to, żeby to ukryć. [/quote]

Było wiele wymian zdań jak wyżej, czyli takich w, których na konkretne argumenty w odpowiedzi uzyskiwałem jakieś kompletne bzdury nie mające żadnych podstaw. Można więc przypuszczać, że rozmawia się z osobą zaślepioną Linuksem.

A co do tego Fanboya:
Fanboy Windowsa nie instalowałby Linuksa.
I może teraz zbiorę to wszystko do kupy bo mam wrażenie, że niektórzy dodali sobie do moich opinii więcej niż napisałem.

1. Dyskutowaliśmy głównie o tym, które z systemów lepiej nadają się dla typowego użytkownika komputera.
2. Dwie najpopularniejsze dystrybucje Linuksa, które prosperują do miana systemu dla "przeciętnego Kowalskiego" to Ubuntu i Mandriva.
3. Mandrivy nie znam więc z oczywistych powodów skupiłem się na Ubuntu.
4. Teraz skupmy się na Ubuntu vs Windows 7:
a) stabilność:
- piszscie co chcecie ale fakty są takie, że Ubuntu nie jest stabilniejsze niż Windows 7 a już na pewno nie jest stabilniejsze niż Vista (to może dziwne ale moje własne doświadczenia wskazują na to, że Win7 nie jest stabilniejszy niż Vista... )
- u mnie naprawdę Ubuntu potrafiło się wieszać kilka razy na tydzień. To oczywiście nie znaczy, że u każdego Ubuntu będzie tak samo niestabilne ale nie przesadzajcie pisząc, że Ubuntu to system, który się nie wiesza bo znam kilka osób, które mają Ubuntu i którym potrafi się wieszać. Nie wierzycie mi? Nie musicie, odsyłam do Forum Ubuntu na pewno znajdziecie tematy ludzi u których Ubuntu się wiesza.
b) kompatybilność ze sprzętem
- tu również wygrywa Windows, kto się nie zgadza poproszę o podanie aktualnie produkowanego sprzętu, który współpracuje z Linuksem a nie współpracuje z Linuksem
Ja podam kilka takich, które nie współpracują albo z którymi są problemy:
- drukarki Lexmark
- karty graficzne ATI
- nie wszystkie skanery (nie chcę szukać marek)
- większość nawigacji GPS
- telefony Nokia (nie ma NSU na Linuksa)

na Linuksach często też bywają problemy z hibernacją co dla niektórych może być sporą wadą a na Viście i 7 chodzi bardzo dobrze
c) intuicyjność / który jest prostszy w obsłudze?
- oba systemy są bardzo proste w obsłudze o ile wszystko "idzie zgodnie z planem", gorzej jeżeli jakiejś aplikacji nie będize w repo na ubuntu i będziemy musieli ją kompilować, w trakcie okaże się, że brakuje jakichś zależności, później zależności tych zależności itd... ale na szczęście takie sytuacje występują bardzo rzadko

d) bezpieczeństwo
Najsłabszym ogniwem systemu komputerowego jest jego użytkownik, a nie system operacyjny. Niemniej jednak ze względu na małą popularność, nie opłaca się ich pisać na Linuksa więc są jak na razie mniejszym zagrożeniem. Przy czym, jeżeli korzystamy z programu antywirusowego i firewalla (może być wbudowany) na Windowsie a do tego dodamy trochę rozsądku (który jest wskazany również przy korzystaniu z Linuksa) to możemy czuć się bezpiecznie.

Powyższe zostawiam bez podsumowania, każdy to sobie przeczyta i sam stwierdzi, który system bardziej dla niego odpowiada.

5. Osobiście za Ubuntu nie przepadam, preferuję dystrybucje, które nie dążą do tego by być podobnymi do Windowsa dodając graficzne kreatory czy nakładki nawet na coś co w terminalu obsługuje się szybciej i wygodniej. Takim dystrybucjami są np. Arch i Gentoo i te dystrybucję naprawdę sobie cenię ale to nie są dystrybucje na które typowy użytkownik przesiądzie się bezpośrednio z Windowsa.
Dlatego uważam, że dla typowego użytkownika Windows jest lepszym wyborem

[Garrappachc]

[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
Mogę to przyjąć za fakt choć nie ukrywam, że trudno mi uwierzyć w to, że gdy napisałem o tym byście sami porównali sobie wyniki benchmarkiem do przeglądarek (peacekeeper) bo przecież mi nie musicie wierzyć to jedne Windowsy od razu padają a na innych Firefox się nie uruchamia...
[/quote]
Przysięgnij, że nigdy, przenigdy nie słyszałeś, żeby komuś się windows rozsypał. Niedawno mojemu wujkowi (tak, temu samemu, co używa również maka) na Viście rozsypał się FireFox. I nie uruchamia się (sypie błędami), a logi błędów nic nie mówią (tzn. mówią, ale skarżą się na jakiś plugin, po odinstalowaniu Ffoksa i wywaleniu z systemu wszystkich jego ustawień dalej się lisek nie uruchamia). Co więcej, u mnie w szkole muszę czekać (z zegarkiem w ręku) po zalogowaniu 5 minut nim łaskawie szanowna Vista zacznie reagować na myszkę. Z Twoich postów wynika, że żeby windows działał sprawnie przez więcej niż rok, trzeba się nieźle ograniczać (nie instalować wszystkie, co popadnie (ja mogę), nie zapominać o defragmentacji dysków, a broń Boże nie wyłączać komputera (żeby sobie Vista mogła "zindeksować" pliki).

[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
Wybacz ale można się wkurzyć jeżeli podaje się konkretne argumenty albo to co jest oczywiste a otrzymuje się w odpowiedzi kompletne bzdury (np. to, że Windows a nie Linuks ma problemy ze sterownikami... ) to można się wkurzyć.
Podałem już kilka konkretnych urządzeń z którymi sa problemy na Linuksach, Kamix również.
A co wy podaliście?
Zarzucasz mi brak konkretów to proszę, podaj mi jakieś nowe urządzenie, które współpracuje z Linuksem a nie z Windowsem.
[/quote]
Od jakiegoś czasu zarzucasz nam nielegalnego windowsa, kłamstwa i bawisz się w psychologa. To [u]NIE[/u] są konkrety. Karta sieciowa, o której mówiłem to D-Link [url="http://www.skapiec.pl/site/cat/46/comp/174181"]ten[/url]. I nie szło jej zainstalować, Menedżer Sprzętu sypał errorami. Nie wiem, czy gdzie indziej działa, ale u mnie nie działała. Za to linux wykrył sam wszystko, nawet nie musiałem niczego klikać.

[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
Było wiele wymian zdań jak wyżej, czyli takich w, których na konkretne argumenty w odpowiedzi uzyskiwałem jakieś kompletne bzdury nie mające żadnych podstaw. Można więc przypuszczać, że rozmawia się z osobą zaślepioną Linuksem.
[/quote]
Przykład? Ja takich odpowiedzi nie odnotowałem. Może mi linux nie wyświetla niektórych postów?

[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
A co do tego Fanboya:
Fanboy Windowsa nie instalowałby Linuksa.
I może teraz zbiorę to wszystko do kupy bo mam wrażenie, że niektórzy dodali sobie do moich opinii więcej niż napisałem.

1. Dyskutowaliśmy głównie o tym, które z systemów lepiej nadają się dla typowego użytkownika komputera.
2. Dwie najpopularniejsze dystrybucje Linuksa, które prosperują do miana systemu dla "przeciętnego Kowalskiego" to Ubuntu i Mandriva.
3. Mandrivy nie znam więc z oczywistych powodów skupiłem się na Ubuntu.
[/quote]
Ubuntu to najgorsza dystrybucja linuksa, więc pozwól, że może ja się skupię na win95.

[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
4. Teraz skupmy się na Ubuntu vs Windows 7:
[/quote]
Chociaż i tak Ubuntu jest lepsze...

[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
a) stabilność:
- piszscie co chcecie ale fakty są takie, że Ubuntu nie jest stabilniejsze niż Windows 7 a już na pewno nie jest stabilniejsze niż Vista (to może dziwne ale moje własne doświadczenia wskazują na to, że Win7 nie jest stabilniejszy niż Vista... )
[/quote]
To ciekawe, bo jesteś pierwszym, który tak mówi. Na własnych oczach mojemu ojcu się laptop zwiesił ze 3 razy, w szkole też (już nie liczę), poza tym u kolegów, znajomych rodziców, babci, dziadków...
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
- u mnie naprawdę Ubuntu potrafiło się wieszać kilka razy na tydzień. To oczywiście nie znaczy, że u każdego Ubuntu będzie tak samo niestabilne ale nie przesadzajcie pisząc, że Ubuntu to system, który się nie wiesza bo znam kilka osób, które mają Ubuntu i którym potrafi się wieszać. Nie wierzycie mi? Nie musicie, odsyłam do Forum Ubuntu na pewno znajdziecie tematy ludzi u których Ubuntu się wiesza.
[/quote]
Ok, Ubuntu się wiesza. Zajmijmy się porządnymi dystrybucjami. Z SuSe miałeś do czynienia? Z Fedorą?
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
b) kompatybilność ze sprzętem
- tu również wygrywa Windows, kto się nie zgadza poproszę o podanie aktualnie produkowanego sprzętu, który współpracuje z Linuksem a nie współpracuje z Linuksem
[/quote]
Nie "również", a tu wyjątkowo.
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
Ja podam kilka takich, które nie współpracują albo z którymi są problemy:
- drukarki Lexmark
[/quote]
Są oprócz tego HP i Kodaki (Kodak otwarcie wspiera linuksa, notabene), a Lexmark wcale do najlepszych (jak i do najtańszych) nie należy.
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
- karty graficzne ATI
[/quote]
Są wspierane.
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
- nie wszystkie skanery (nie chcę szukać marek)
[/quote]
Kodak wspiera otwarcie, z resztą rzadko są problemy (ja nie miałem).
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
- większość nawigacji GPS
[/quote]
Też jest wybór. Notabene, GPS nie jest (przynajmniej w Polsce) tak popularny.
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
- telefony Nokia (nie ma NSU na Linuksa)
[/quote]
Żeś się czepił tej nokii.

[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
na Linuksach często też bywają problemy z hibernacją co dla niektórych może być sporą wadą a na Viście i 7 chodzi bardzo dobrze
[/quote]
Od jądra 2.6.29 nie ma z tym problemów.
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
c) intuicyjność / który jest prostszy w obsłudze?
[/quote]
Definitywnie linux. Instalacja programów, obsługa sprzętu, integracja programów, konfigurowalność, bezawaryjność.
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
- oba systemy są bardzo proste w obsłudze o ile wszystko "idzie zgodnie z planem", gorzej jeżeli jakiejś aplikacji nie będize w repo na ubuntu i będziemy musieli ją kompilować, w trakcie okaże się, że brakuje jakichś zależności, później zależności tych zależności itd... ale na szczęście takie sytuacje występują bardzo rzadko
[/quote]
Brak jakiejś aplikacji w repo ubuntu? Znajdź mi proszę takową. Nie chce mi się wierzyć. W repo archa uwierzę, ale debian?...
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
d) bezpieczeństwo
Najsłabszym ogniwem systemu komputerowego jest jego użytkownik, a nie system operacyjny. Niemniej jednak ze względu na małą popularność, nie opłaca się ich pisać na Linuksa więc są jak na razie mniejszym zagrożeniem. Przy czym, jeżeli korzystamy z programu antywirusowego i firewalla (może być wbudowany) na Windowsie a do tego dodamy trochę rozsądku (który jest wskazany również przy korzystaniu z Linuksa) to możemy czuć się bezpiecznie.
[/quote]
Dopóki sprawdzamy maila i forum, to tak. Jak już chcemy coś ściągnąć z torrenta, albo (nie daj Boże) pooglądać pornosy, to już nie tak fajnie. W sieci jest stronka, na której znajdują się fajne informacje odnośnie komputerów (anglojęzyczna), ale zawiera tyle wirusów, że po jednej wizycie windows nie nadaje się już do działania. Ja na niej byłem parę razy i nic mi nie jest. A antywirusa nie posiadam. Prawda jest taka, że żeby nie złapać wirusa na windzie, trzeba mieć szczęście i się ograniczać, w linuksie trzeba po prostu mieć przynajmniej 100 IQ.
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
Powyższe zostawiam bez podsumowania, każdy to sobie przeczyta i sam stwierdzi, który system bardziej dla niego odpowiada.
[/quote]
Jedyna rzecz - sprzęt. Nic tu więcej nie widzę. Chociaż to i tak nie tak silny argument, bo linux obsługuje 90% sprzętu bezproblemowo, a 9% po paru chwilach na googlu też obsłuży.
[quote name='heja' date='04 styczeń 2010 - 14:08 ' timestamp='1262610536' post='940054']
5. Osobiście za Ubuntu nie przepadam, preferuję dystrybucje, które nie dążą do tego by być podobnymi do Windowsa dodając graficzne kreatory czy nakładki nawet na coś co w terminalu obsługuje się szybciej i wygodniej. Takim dystrybucjami są np. Arch i Gentoo i te dystrybucję naprawdę sobie cenię ale to nie są dystrybucje na które typowy użytkownik przesiądzie się bezpośrednio z Windowsa.
Dlatego uważam, że dla typowego użytkownika Windows jest lepszym wyborem
[/quote]
Nie przepadasz za Ubuntu, a jednak go porównujesz. No przepraszam, ale coś tu nie gra.
Odrębną sprawą, a jednak też mającą wpływ jest polityka Microsoftu. Bardzo nie podoba mi się, jak wyciągają od ludzi kasę.

[Zjawa123]

Ja od zawsze korzystam z Windowsa, problemów z systemem nie mam. BS na 7 widziałem tylko jak przetaktowałem pamięci, na XP raz mi się schrzaniły sterowniki od karty i właśnie z BSODa dowiedziałem się o co mu chodzi

[Gość]

Ta dyskusja jest bez sensu, Linuks dla użytkownika domowego to najgorszy wybór i nic tego nie zmieni. Kupiłem sobie, jak już wcześniej pisałem, iPoda Touch. Nie mogę pod Linuksem zsynchronizowac go z komputerem (tak samo jest z iPhonami). I co teraz mam zrobić drogi fanatyku niby-systemu? Nie wgrywac muzyki/ filmów/ programów na urządzenie, które kosztowało ponad 1000zl? Ma sobie nieuzywane leżeć na półce?
Wiem, wiem, co zaraz napiszecie: "miej pretensje do Apple, ze nie wydała iTunes na Linuksa". Tylko, ze mnie nie obchodzi dlaczego nie ma programu synchronizujacego. Ja poprostu wymagań aby było. Na Windows jest, na Linuxa nie.
Jeszcze dodam, ze z miesiąc szukałem sposobu na chociaż wgranie nieotagowanej muzyki (nie pisząc już o innych plikach) na odtarzacz - bez skutku.

I takich problemów jest masa.


Pozdrawiam

ps pisane z palmtopa, wiec niektóre wyrazy mogą być poprzekrecane/ bez polskich ogonkow/ z za duża liczba ogonkow, mam nadzieje, ze wybaczycie.

[Lucider]

[quote]Ja poprostu wymagań aby było. Na Windows jest, na Linuxa nie.[/quote]

Nie ma to jak bezstronne podejście po przytoczeniu tylu przykładów. Nie widzisz tego, jak bardzo relatywne jest podejście? Ty możesz powiedzieć, że Linux jest do bani ze względu na zabawki Appla, ja mogę uważać że jest niezastąpiony bo trzymam się od Appla z daleka i mnie te problemy nie dotykają - na Windowsie natomiast przez sposób w jaki ja akurat korzystam z komputera napotykam olbrzymią masę problemów, które nie grożą mi na Linuksie, nie mam nawet zamiaru przytaczać przykładów, bo już się dziwię że sam nie wywnioskowałeś do tej pory że to nie jest wojna

Co jest lepsze - Windows czy Linux, tylko
Co jest lepsze (w przypadku określonego użytkownika, z określonymi nawykami i sposobami korzystania z systemu) - Windows czy Linux

One są inne.

PS: Pamiętaj, że za Linuksa nie płacisz, więc zamiast wymagać albo dziękuj, albo przemilcz.

[Garrappachc]

[quote name='oleekt' date='04 styczeń 2010 - 22:02 ' timestamp='1262638940' post='940686']
Ta dyskusja jest bez sensu, Linuks dla użytkownika domowego to najgorszy wybór i nic tego nie zmieni. Kupiłem sobie, jak już wcześniej pisałem, iPoda Touch. Nie mogę pod Linuksem zsynchronizowac go z komputerem (tak samo jest z iPhonami). I co teraz mam zrobić drogi fanatyku niby-systemu? Nie wgrywac muzyki/ filmów/ programów na urządzenie, które kosztowało ponad 1000zl? Ma sobie nieuzywane leżeć na półce?
Wiem, wiem, co zaraz napiszecie: "miej pretensje do Apple, ze nie wydała iTunes na Linuksa". Tylko, ze mnie nie obchodzi dlaczego nie ma programu synchronizujacego. Ja poprostu wymagań aby było. Na Windows jest, na Linuxa nie.
Jeszcze dodam, ze z miesiąc szukałem sposobu na chociaż wgranie nieotagowanej muzyki (nie pisząc już o innych plikach) na odtarzacz - bez skutku.

I takich problemów jest masa. .
[/quote]


Programy do obsługi iPoda są (nawet sam korzystałem - zgrywałem filmiki), a do tagowania muzyki też jest cała masa programów. No, chyba że się ściągało muzykę z internetu - ale to przecież nielegalne, prawda?

Jak dla mnie, wydałbym 300 po to, żeby się przekonać, że nie mogę windy zainstalować, potem po to, żeby ktoś przechwycił moje dane lub popsuł mi pracowicie stawiany system, żeby stracić kupę czasu, powyjmować z kosza nieużywane płytki (ze sterownikami, z programami) i żeby wydać kolejne kilkaset złotych na masę antywirusów.

[panel]

[quote name='heja']
Mogę to przyjąć za fakt choć nie ukrywam, że trudno mi uwierzyć w to, że gdy napisałem o tym byście sami porównali sobie wyniki benchmarkiem do przeglądarek (peacekeeper) bo przecież mi nie musicie wierzyć to jedne Windowsy od razu padają a na innych Firefox się nie uruchamia...
[/quote]
Nie możesz w to uwieżyć bo - jak się okazuje - jesteś fanboyem Windowsa. Już od kilku postów nie możesz wyjść ze stanu niedowierzania więc jescze raz - ale już ostatni - nie od razu ale 2 lata temu. Jestem użytkownikiem Linuksa więc to mnie nie martwi - niech przestanie martwić i Ciebie. To stara sprawa, przedawniona. Firefox rozkraczył się na Viscie - to nie mój laptop, nie moja sprawa. Nie interesuje mnie szybkość Firefoksa na Windowsie bo używam Ubuntu.

W jednym muszę się zgodzić z [b]oleekt[/b] (mimo, że uważa że Linux jest do niczego, bo kupił sobie iPoda za 1000) - ta dyskusja już od dawna przestała mieć sens.

Nikt tu nikogo nie przekona o wyższości jednego systemu nad drugim, bo decyzje już zapadły i każdy ma to co chce.
Ja na przykład nie dam sobie wmówić, że Ubuntu się wiesza, bo [u]ja go mam jako jedyny system na dysku głównego komputera - od lat[/u]. Zbyt długo go używam, na zbyt wielu komputerach o różnym przeznaczeniu - stacjonarki, laptopy, serwerek żeby nie wiedzieć jak działa i jakie są plusy i minusy tej dystrybucji. I reset zrobiłem tylko raz - przez lenistwo, na jednym laptopie, bo po wyjsciu z [i]zgv[/i] miał problem z powrotem do rozdzielczości konsoli - wcześniej nie ustawiłem domyślenj w [i]zgv[/i]. I przez lenistwo nie ustawiam do tej pory - wybrałem [i]fbi[/i] . Wybieram łatwiejsze i wygodniejsze rozwiązania - dlatego właśnie mam Ubuntu.

Nie mam też problemów z żadnym sprzętem peryferyjnym - może ktoś mnie spróbuje przekonać, że jednak mam te problemy ?
Jest jedna niedogodność na jednym z laptopów - ethernetowa karta PCMCIA wywala kernel ale to na FreeBSD a że wifi na USB działa, więc to nie problem. Na tym samym laptopie Ubuntu nie ma żadnych problemów z tą kartą ani z żadnym innym sprzętem. Programy działają płynnie i wydajnie. Np. rozmawiałem swobodnie przez Skype'a ze starego Compaq Armada - procesor 400MHz mimo, że zalecane jakieś 1GHz. To, że nie uaktualnię sobie nawigacji na Linuksie to nie jest wystarczający powód żeby wydawać dodatkowo dwa razy tyle na MS Windows.

[b]heja[/b] Nie rób takich "podsumowań" Lepsza stabilność Windowsa? Łaskawie stawiasz znak równosci w kwestii bezpieczeństwa ? Jakoś odnoszę dziwne wrażenie, że chcesz aby ktoś w to uwierzył.
To żadne podsumowanie - to Twoja opinia. Mimo tych wszystkich argumentów na które przymykasz oczy, gdy są niewygodne dla Twojej teorii o Twoim systemie i wyolbrzymiasz to co zdołasz wyszukać na jej poparcie. Po tym jak zjeżyłes się na wzmiankę o awarii Windowsa, chociaż pisałem o tym mimochodem, - stało się jasne, że próbujesz tworzyć mit o niezawodności Windowsa. Starasz się wychodzić na objektywnego, ale tak nie jest.

Moim zdaniem to własnie dystrybycje typu Ubuntu są najlepsze dla przeciętnego użytkownika. Nie będę powtarzał tego co już pisałem w poprzednich postach, bo to już nie ma sensu. Dodam tylko, że to co liczy się dla ZU to intrfejsy graficzne kilku programów, które będzie używał, dlatego lepiej gdy na system przeznaczona jest wytrzymalsza, stabilniejsza i bezpieczniejsza platforma. Miałem kolegę, który narzekał na alarmy antywirusów więc go odinstalował. Dostał później ostrzeżenie od dostawcy, że odetną mu internet, bo rozsiewa wirusy w sieci.
I to by było na tyle - myślę, że w tej dyskusji mogą być tylko powtórki z poprzednich postów.

PS.
Wśród użytkownikow Linuksa wciąż są tacy co poklikają sobie w GNOME lub KDE i myślą, że poznali cały system. Są też tacy co posiedli pewną umiejętność i popadli w arogancję. Nie wszyscy użytkownicy Linuksa są tacy.
Są również ludzie którzy starają się aby posiadacz komputera otrzymał łatwy, przystępny i darmowy system możliwie jak najlepiej przygotowany do użytku już od pierwszych chwil po instalacji. Nie nazwę ich pracy i starań nic nie wartymi, bo doceniam ich wysiłek. Doceniam też to, że w swojej pracy zdołali trzymać się blisko idei GNU i Wolnego Oprogramowania. Pasuje mi teraz zacytować część jednej z poprzenich wypowiedzi:
[quote name='Lucider']Pamiętaj, że za Linuksa nie płacisz, więc zamiast wymagać albo dziękuj, albo przemilcz. [/quote]

[lukasz567]

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']
Przysięgnij, że nigdy, przenigdy nie słyszałeś, żeby komuś się windows rozsypał.[/quote]
Nigdzie nie napisałem, że system Windows się nie wiesza (to Ty pisałeś tak o Linuksie), napisałem tylko, że Ubuntu na pewno nie jest bardziej stabilne.

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']Niedawno mojemu wujkowi (tak, temu samemu, co używa również maka) na Viście rozsypał się FireFox.
I nie uruchamia się (sypie błędami), a logi błędów nic nie mówią (tzn. mówią, ale skarżą się na jakiś plugin, po odinstalowaniu Ffoksa i wywaleniu z systemu wszystkich jego ustawień dalej się lisek nie uruchamia).[/quote]
Żadnego z moich znajomych to nie spotkało. Na Forach też nie widziałem by ludzie pisali o tym, że nie mogą uruchomić Firefoksa na Viście czy 7. Tymczasem tu okazuje się, że większość użytkowników ma takie problemy. No to skoro jest to taki popularny problem to proszę, wskaż mi link do jakiegoś Forum na którym ktoś opisuje taki problem.


[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']Co więcej, u mnie w szkole muszę czekać (z zegarkiem w ręku) po zalogowaniu 5 minut nim łaskawie szanowna Vista zacznie reagować na myszkę. Z Twoich postów wynika, że żeby windows działał sprawnie przez więcej niż rok, trzeba się nieźle ograniczać (nie instalować wszystkie, co popadnie (ja mogę), nie zapominać o defragmentacji dysków, a broń Boże nie wyłączać komputera (żeby sobie Vista mogła "zindeksować" pliki).[/quote]
Tak i jeszcze przy wyłączaniu śpiewać kołysank
Poważniej:
1. Zupełnie nie widzę sensu w instalowaniu "wszystkiego co popadnie". Instaluje to co jest mi potrzebne i nie ma to znaczenia na jakim systemie to robię. Po prostu lubię mieć porządek w komputerze.
2. Indeksowanie plików przyspiesza ich wyszukiwanie, można to wyłączyć i poza tym, że pliki będą wyszukiwane wolniej nic się nie stracie. Narzędzie do tworzenie punktów przywracania również można wyłączyć.

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']Od jakiegoś czasu zarzucasz nam nielegalnego windowsa, kłamstwa i bawisz się w psychologa. To [u]NIE[/u] są konkrety. Karta sieciowa, o której mówiłem to D-Link [url="http://www.skapiec.pl/site/cat/46/comp/174181"]ten[/url]. I nie szło jej zainstalować, Menedżer Sprzętu sypał errorami.[/quote]
Nie wiem jakie mogłeś mieć z nią problemy. Ta karta jest wspierana zarówno przez XP i Vistę. Na Windows 7 sterowników jeszcze nie ma (mają się pojawić) ale z reguły te z Visty działają pod Windows 7 więc jest spora szansa, że na tym systemie również by działały.

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']
Przykład? Ja takich odpowiedzi nie odnotowałem. Może mi linux nie wyświetla niektórych postów? [/quote]
Przykład: twierdzenie, że Windows ma problemy ze sterownikami... No chyba, że to akurat napisał ktoś inny a nie Ty (nie mam czasu na sprawdzanie) wtedy zwracam honor

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']
Ubuntu to najgorsza dystrybucja linuksa, więc pozwól, że może ja się skupię na win95. [/quote]
Ubuntu powstało wiele lat później. Chcesz porównywać jakieś distro do Windowsa 95? Śmiało, tylko wybierz takie które powstało w podobnym czasie.
[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']
Chociaż i tak Ubuntu jest lepsze...[/quote]
VW Golf jest szybszy od Ferrari Enzo. Chwila... czy ktoś tu wyżej wspominał o konkretach?

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']To ciekawe, bo jesteś pierwszym, który tak mówi. Na własnych oczach mojemu ojcu się laptop zwiesił ze 3 razy, w szkole też (już nie liczę), poza tym u kolegów, znajomych rodziców, babci, dziadków... [/quote]
Niewiele to mówi. Zakładając, że mówisz prawdę nie podałeś czy systemy są w pełni zaktualizowane, czy są oryginalne i jakie to wersje. Pominąłeś też w jakim przedziale czasowym.

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']Ok, Ubuntu się wiesza. Zajmijmy się porządnymi dystrybucjami. Z SuSe miałeś do czynienia? Z Fedorą?[/quote]
Z openSuse baardzo krótko, nie na tyle by o nim dyskutować. Z Fedorą nie. Najwięcej styczności miałem z Ubuntu, Archem, Gentoo i Debianem. Spośród tych najbardziej cenię sobie Gentoo i Archa o czym zresztą wspomniałem, nie wiem czy doczytałeś.

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']
Są oprócz tego HP i Kodaki (Kodak otwarcie wspiera linuksa, notabene), a Lexmark wcale do najlepszych (jak i do najtańszych) nie należy.[/quote]
Meritum jest takie, że wachlarz wyboru sprzętu na Windowsa jest większy, tyle w tym temacie.
[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']
Są wspierane.[/quote]
Podejrzewałem, że niektórzy mogą mieć problemy z czytaniem, ze zrozumieniem więc zacytuję fragment swojej wypowiedzi:
[quote]Ja podam kilka takich, które nie współpracują [b]albo z którymi są problemy:[/b][/quote]
Z oficjalnymi sterownikami do kart ATI bywają problemy np. na Archu nie zainstalujesz catalystów jak masz xorg-servera w wersji nowszej niż 1.7.0
Jak myślisz dlaczego catalysty nie są w oficjalnych repo tylko w AUR?
[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']
Kodak wspiera otwarcie, z resztą rzadko są problemy (ja nie miałem).[/quote]
Chodzi o wachlarz wyboru.
[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']
Też jest wybór. Notabene, GPS nie jest (przynajmniej w Polsce) tak popularny. [/quote]
Ja wiem czy nie jest. Większość moich znajomych posiada nawigacje GPS.
[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']
Żeś się czepił tej nokii.[/quote]
Słusznie bo to spore ograniczenie. Jak ktoś chce telefon z Symbianem to jaka firma oferuje największy wybór?

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']Od jądra 2.6.29 nie ma z tym problemów.[/quote]
Nie byłbym taki pewien, że na wszystkich laptopach nie ma problemów z hibernacją ale załóżmy, że masz rację i zakończmy ten wątek.

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']Definitywnie linux. Instalacja programów, obsługa sprzętu, integracja programów, konfigurowalność, bezawaryjność.[/quote]
Tu są właśnie te bezsensowne odpowiedzi o które pytałeś.
obsługa sprzętu >> no wybacz nikt o zdrowych zmysłach nie stwierdzi, że ubuntu obsługuje więcej sprzętu niż Windows. Do tej pory nie doczekałem się przykładu urządzenia, które współpracuje na Linuksie a nie na Windowsie a wspominałem o tym kilka razy. Sam natomiast podałem wiele urządzeń z którymi na Linuskie są problemy.
bezawaryjność >> dla ubuntu sprawa wątpliwa, sam przyznałeż, że to nie jest stabilna dystrybucja.
Zauważ w końcu, że my dyskutowaliśmy o systemie dla typowego użytkownika komputera.

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']
Brak jakiejś aplikacji w repo ubuntu? Znajdź mi proszę takową. Nie chce mi się wierzyć. W repo archa uwierzę, ale debian?...[/quote]
Jest Opera 10? Wydaje mi się, że w 9.04 nie było choć oczywiście mogę się mylić.
[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']
Jedyna rzecz - sprzęt. Nic tu więcej nie widzę. Chociaż to i tak nie tak silny argument, bo linux obsługuje 90% sprzętu bezproblemowo, a 9% po paru chwilach na googlu też obsłuży.[/quote]
Dla niektórych właśnie ten 1% może mieć znaczenie.

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']Nie przepadasz za Ubuntu, a jednak go porównujesz. No przepraszam, ale coś tu nie gra.[/quote]
Wszystko gra bo Mandrivy nie znam a Ubuntu i Mandriva są systemami przeznaczonymi dla typowego użytkownika komputera a przecież o takich pisaliśmy.
Jaki miałbym więc system opisywać? Gentoo a może od razu powinniśmy polecić przeciętnemu Kowalskiemu LFS?

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 19:21 ' timestamp='1262629290' post='940410']
Odrębną sprawą, a jednak też mającą wpływ jest polityka Microsoftu. Bardzo nie podoba mi się, jak wyciągają od ludzi kasę.
[/quote]

Moim zdaniem ceny za systemy są stosunkowo niskie. Tak często systemu się przecież nie zmienia. Co mi się w polityce Microsoftu to raczej "polityka patentowa" ale to jest rozmowa na inny temat.

[quote name='Lucider' date='04 styczeń 2010 - 22:13 ' timestamp='1262639614' post='940699']
(...)
Co jest lepsze (w przypadku określonego użytkownika, z określonymi nawykami i sposobami korzystania z systemu) - Windows czy Linux(...)
[/quote]

Słusznie, dlatego tyle razy podkreślałem, że mam na myśli typowego użytkownika komputera, jakich jest najwięcej. Wymagającego prostego systemu, nie chcącego się nic douczać itd. itp.

[quote name='panel' date='05 styczeń 2010 - 01:35 ' timestamp='1262651753' post='940878']
Nie możesz w to uwieżyć bo - jak się okazuje - jesteś fanboyem Windowsa.[/quote]
Oczywiście, właśnie piszę o nim hymn pochwalny;)
Niedługo wydam też tomik wierszy wychwalający pod niebiosa ten system. Ktoś jest zainteresowany kupnem? Dla użytkowników Forum może będą jakieś zniżki.

//Do użytkowników innych niż panel: "Nic konkretnego poniżej nie napiszę. Zamiast to czytać zróbcie w tym czasie coś bardziej pożytecznego "

[quote name='panel' date='05 styczeń 2010 - 01:35 ' timestamp='1262651753' post='940878']
Nikt tu nikogo nie przekona o wyższości jednego systemu nad drugim, bo decyzje już zapadły i każdy ma to co chce.
Ja na przykład nie dam sobie wmówić, że Ubuntu się wiesza, bo [u]ja go mam jako jedyny system na dysku głównego komputera - od lat[/u].[/quote]
Włącz go w końcu.

[quote name='panel' date='05 styczeń 2010 - 01:35 ' timestamp='1262651753' post='940878']
[b]heja[/b] Nie rób takich "podsumowań" Lepsza stabilność Windowsa? Łaskawie stawiasz znak równosci w kwestii bezpieczeństwa ? [/quote]
Wydawało mi się, że zostawiłem to do oceny innym. Chociaż... Nie, to nie możliwe. Przecież jestem fanboyem Windowsa

[quote name='panel' date='05 styczeń 2010 - 01:35 ' timestamp='1262651753' post='940878']
To żadne podsumowanie - to Twoja opinia. Mimo tych wszystkich argumentów na które przymykasz oczy, gdy są niewygodne dla Twojej teorii o Twoim systemie i wyolbrzymiasz to co zdołasz wyszukać na jej poparcie. Po tym jak zjeżyłes się na wzmiankę o awarii Windowsa, chociaż pisałem o tym mimochodem, - stało się jasne, że próbujesz tworzyć mit o niezawodności Windowsa. Starasz się wychodzić na objektywnego, ale tak nie jest.[/quote]
No bo przecież jestem fanboyem Windowsa. Ojej... wydało się. Znowu...

[quote name='panel' date='05 styczeń 2010 - 01:35 ' timestamp='1262651753' post='940878']Moim zdaniem to własnie dystrybycje typu Ubuntu są najlepsze dla przeciętnego użytkownika. Nie będę powtarzał tego co już pisałem w poprzednich postach, bo to już nie ma sensu. Dodam tylko, że to co liczy się dla ZU to intrfejsy graficzne kilku programów, które będzie używał, dlatego lepiej gdy na system przeznaczona jest wytrzymalsza, stabilniejsza i bezpieczniejsza platforma. Miałem kolegę, który narzekał na alarmy antywirusów więc go odinstalował. Dostał później ostrzeżenie od dostawcy, że odetną mu internet, bo rozsiewa wirusy w sieci.[/quote]
I to by było na tyle - myślę, że w tej dyskusji mogą być tylko powtórki z poprzednich postów.
Urzekła mnie twoja historia.
PS.
[quote name='panel' date='05 styczeń 2010 - 01:35 ' timestamp='1262651753' post='940878']
Wśród użytkownikow Linuksa wciąż są tacy co poklikają sobie w GNOME lub KDE i myślą, że poznali cały system. Są też tacy co posiedli pewną umiejętność i popadli w arogancję. Nie wszyscy użytkownicy Linuksa są tacy.
Są również ludzie którzy starają się aby posiadacz komputera otrzymał łatwy, przystępny i darmowy system możliwie jak najlepiej przygotowany do użytku już od pierwszych chwil po instalacji. Nie nazwę ich pracy i starań nic nie wartymi, bo doceniam ich wysiłek. Doceniam też to, że w swojej pracy zdołali trzymać się blisko idei GNU i Wolnego Oprogramowania. Pasuje mi teraz zacytować część jednej z poprzenich wypowiedzi:
[/quote]
I pisz wiersze pochwalne i pomódl się za niego.

[color="#FF0000"]***
// Na przyszłość takie uwagi proszę zachowaj dla siebie
// Lucider[/color]

[Gość]

[quote name='Garrappachc' date='04 styczeń 2010 - 22:52 ' timestamp='1262641947' post='940775']
Programy do obsługi iPoda są (nawet sam korzystałem - zgrywałem filmiki), a do tagowania muzyki też jest cała masa programów. No, chyba że się ściągało muzykę z internetu - ale to przecież nielegalne, prawda?
[/quote]

Czy przeczytałeś uważnie to co napisałem?
Linuks nie pozwala na synchronizację z iPodem Touch/ iPhonem (tzn., ze iPody bez systemu są obsługiwane - chociażby przez gtkPod), no chyba, że się ma na urządzeniu iPhoneOS 1.X (aktualny - 3.X), który w porównaniu z tym najnowszym nic nie oferuje (pozwala praktycznie tylko na odtwarzanie muzyki).
I czy ja napisałem, że nie ma na Twój ulubiony system aplikacji do tagowania muzyki? - Nie, ja napisałem, że nie mogę wgrać [u]nawet[/u] nieotagowanej muzyki [na iPoda].

I dla Twojej wiadomości, nie kradnę żadnej muzyki, jak to próbujesz mi wmówić. Po za tym, dlaczego niby kupione pliki muzyczne dałoby się wgrać, a pirackie nie?





Napiszesz na początku jakieś kompletne, bezsensowne bzdury, a później zarzucasz mi kradzież. Teraz mam wątpliwości co do prawdziwości Twoich (czy to Ty pisałeś, czy ten drugi 'obrońca' jedynego słusznego OS?) poprzednich wypowiedzi (np. niesamowite doświadczenia z Windowsem: a to Firefox nie działa, a to znowu BSOD pojawia się od razu po instalacji systemu - dziwne, że to spotyka akurat osobę, która zwykle nie korzysta z tego systemu...).

[panel]

[quote name='heja' date='05 styczeń 2010 - 04:07 ' timestamp='1262660858' post='940882']
Dla niektórych właśnie ten 1% może mieć znaczenie.[/quote]
Dla 1% użytkowników?
[quote name='heja' date='05 styczeń 2010 - 04:07 ' timestamp='1262660858' post='940882']
Oczywiście, właśnie piszę o nim hymn pochwalny;)
Niedługo wydam też tomik wierszy wychwalający pod niebiosa ten system.[/quote]
To właśnie robisz. Skopiuj swoje posty i tomik gotowy.
[quote name='heja' date='05 styczeń 2010 - 04:07 ' timestamp='1262660858' post='940882']
//Do użytkowników innych niż panel: "Nic konkretnego poniżej nie napiszę. (...)"[/quote]
Dodaj, ze powyżej już od dłuższego czasu też nie napisałeś.
[quote name='heja' date='05 styczeń 2010 - 04:07 ' timestamp='1262660858' post='940882']
Włącz go w końcu.[/quote]
[URL=http://img263.imageshack.us/i/shot27a.png/][IMG]http://img263.imageshack.us/img263/5584/shot27a.th.png[/IMG][/URL]
Desktopu używam codziennie, bo potrzebuję. Często po kilka godzin dziennie i do różnych celów.
Włączam komputer z pewnością, ze wystartuje, wykonuję na nim wszystkie czynności jakie potrzebuję i jakie chcę - bez lęku że się zawiesi.
[quote name='heja' date='05 styczeń 2010 - 04:07 ' timestamp='1262660858' post='940882']
No bo przecież jestem fanboyem Windowsa. Ojej... wydało się. Znowu...[/quote]
Tak - jesteś. Czytaj posty.
Piszę tu o własnych doświadczeniach z różymi systemami instalowanymi na dysku. A Ty histeryzujesz na temat Firefoxa na Viście i do tego tępo powtarzasz, że Ubuntu się wiesza - możesz sobie wyobrazić jaką opinię sobie wystawiasz w moich oczach - jako długoletniego użytkownika Ubuntu. A wybrałem go po testowaniu różnych dystrybucji i systemów - nie tylko Windows czy Linux - pierwszy jaki testowałem był Solaris10.

Próbowałeś zachować racjonalność na początku dyskusji, ale teraz Cię ponosi.
Twój problem jest taki, że nawet na nic nie znaczącą wzmiankę o awarii negujesz i nie przyjmujesz do wiadomości - zamiast tego odbierasz to jako atak na Twoją osobę i rozpoczynasz krucjatę. A tu jest tylko o systemach operacyjnych. Wyluzuj.
[quote name='heja' date='05 styczeń 2010 - 04:07 ' timestamp='1262660858' post='940882']
I to by było na tyle - myślę, że w tej dyskusji mogą być tylko powtórki z poprzednich postów.
[/quote]
A żebyś wiedział - nawet teraz mógłbym złożyć odpowiedź na Twoje posty z tych wypowiedzi, które są na 3-4 stronie tego tematu. Zamierzałem nawet to zrobić, ale za leniwy jestem. Polecam przestudiowanie tego tematu od 3 strony i ochłonięcie z emocji.

[quote name='oleekt' date='05 styczeń 2010 - 16:18 ' timestamp='1262704709' post='941121']
Teraz mam wątpliwości co do prawdziwości Twoich (czy to Ty pisałeś, czy ten drugi 'obrońca' jedynego słusznego OS?) poprzednich wypowiedzi (np. niesamowite doświadczenia z Windowsem: a to Firefox nie działa, a to znowu BSOD pojawia się od razu po instalacji systemu - dziwne, że to spotyka akurat osobę, która zwykle nie korzysta z tego systemu...).
[/quote]
Tu nie ma zadnych "obrońców" - poczytaj dokładnie - to co piszę wywodzi się z moich doświadczeń z tymi systemami. To jaki system odpowiada Tobie - to Twoja sprawa. Możesz napisać o swoich doświadczeniach. Już juz wyraziłem swoje zdanie na temat niekompatybilnego sprzętu jeśli chodzi o system Linux.
O reszcie możliwości przeszukaj google, albo załóż temat na forum - być może pomoże Ci ten, który też ma Nokię i Linuksa.

I co tak się uczepiłeś tego BSODa!? To się przecież zdarza na Windowsie - czyż nie!? Tłumaczyłem to w poprzednim poście (w we wcześniejszych też!)- czytasz je w ogóle?
Wzmianka o tym, ze mi się 2 lata temu Windows wywalił nie była żadnym moim argumentem w tej dyskusji - chodziło o porównanie szybkości Firefoxa na Windows i Ubuntu - a ja wyjaśniłem tylko dlaczego nie mogę tego zrobić. Zresztą -to był mój BSOD i nic nikomu do tego - jak chcesz mieć swój to sobie sam załatw.

[Garrappachc]

[quote name='oleekt' date='05 styczeń 2010 - 16:18 ' timestamp='1262704709' post='941121']
Czy przeczytałeś uważnie to co napisałem?
Linuks nie pozwala na synchronizację z iPodem Touch/ iPhonem (tzn., ze iPody bez systemu są obsługiwane - chociażby przez gtkPod), no chyba, że się ma na urządzeniu iPhoneOS 1.X (aktualny - 3.X), który w porównaniu z tym najnowszym nic nie oferuje (pozwala praktycznie tylko na odtwarzanie muzyki).
I czy ja napisałem, że nie ma na Twój ulubiony system aplikacji do tagowania muzyki? - Nie, ja napisałem, że nie mogę wgrać [u]nawet[/u] nieotagowanej muzyki [na iPoda].
[/quote]
Songbird z nakładkami obsługuje iPhone'y. Właśnie się dowiedziałem.

[quote name='oleekt' date='05 styczeń 2010 - 16:18 ' timestamp='1262704709' post='941121']
I dla Twojej wiadomości, nie kradnę żadnej muzyki, jak to próbujesz mi wmówić. Po za tym, dlaczego niby kupione pliki muzyczne dałoby się wgrać, a pirackie nie?
[/quote]
Moja wina, przepraszam, poniosło mnie.

[quote name='oleekt' date='05 styczeń 2010 - 16:18 ' timestamp='1262704709' post='941121']
Napiszesz na początku jakieś kompletne, bezsensowne bzdury, a później zarzucasz mi kradzież. Teraz mam wątpliwości co do prawdziwości Twoich (czy to Ty pisałeś, czy ten drugi 'obrońca' jedynego słusznego OS?) poprzednich wypowiedzi (np. niesamowite doświadczenia z Windowsem: a to Firefox nie działa, a to znowu BSOD pojawia się od razu po instalacji systemu - dziwne, że to spotyka akurat osobę, która zwykle nie korzysta z tego systemu...).
[/quote]


Nie piszę bzdur (jeśli tak jest, zacytuj to). Co do windowsa - no właśnie, dziwne, że mnie, który widzi windowsa raz na jakiś czas, zdarza się bardzo często widzieć bsody, niedziałające firefoksy i zwiszki. Strach się bać, co robią ludzie, którzy korzystają z tego systemu na codzień.

[Gość]

To zauwaz, ze Songbird nie zadziala z urzadzeniem z iPhoneOS w wersji nowszej niż 3.X (z tego, co pamietam z 2.X tez nie zadziala). Pod koniec stycznia jest wprowadzany OS 4.0 - beta...

[Garrappachc]

[quote name='oleekt' date='05 styczeń 2010 - 21:28 ' timestamp='1262723338' post='941602']
To zauwaz, ze Songbird nie zadziala z urzadzeniem z iPhoneOS w wersji nowszej niż 3.X (z tego, co pamietam z 2.X tez nie zadziala). Pod koniec stycznia jest wprowadzany OS 4.0 - beta...
[/quote]

Pliki zgrywać i nagrywać można. Ja się tak bawiłem z iPhonem ojca.

[hallucngn]

Linux jest lepszy. Windowsa używałem 8 lat. Miałem nim wyprany mózg, bo nie mogłem przesiąść się na linuxa przez ostatnie cztery lata. Zawsze coś mi nie pasowało. Na początku nieznajomość systemu. Nie potrafiłem internetu skonfigurować z modemem speedtouch330. Poklikałem trochę, przejrzałem menu, uruchomiłem coś i wracałem na windowsa, bo zachciało mi się pocztę sprawdzić. Innym razem coś ze sprzętem mi nie współgrało. Później byłem zniechęcony zastępowaniem znanych mi już programów z windowsa i wszystko wydawało mi się dziwne i nieswoje. Byłem mocno przekonany, że linux nie będzie miał takiego softu jak windows.

Windows wystarczał mi taki, jaki był, bo nie znałem rzeczy lepszych od niego i potrzebowałem wyraźnego bodźca do podjęcia kolejnej próby zmiany systemu operacyjnego. Bodziec ten pojawił się za czasów studiów. Nagrałem na pendrive prezentację na konwersatoria. Podłączyłem go tylko do jednego laptopa, z którego w duchu śmiałem się, jak zobaczyłem przymulony start systemu spowodowany automatycznym skanem jednego ze znanych antywirusów. Jakież było moje zdziwienie po powrocie, gdy avast wykrył mi trojana na tym pendrivie. I wtedy przypomniały mi się całe to podśmiechiwanie się z kumplami, gdy laski przynosiły na pendrivach swoje prace, a u wykładowców wykrywało wirusy.

Wtedy jeszcze nie zmieniłem systemu. Wszystko zbierało się w czasie i jak już dokonałem zmiany, to pierwszy miesiąc był najdziwniejszy, bo na nowo musiałem intensywnie używać google, jeżeli chciałem coś zdziałać. O windowsie myślałem prosto, zadając sobie pytanie "to jest to, za co miałem płacić? za możliwość grania w jakieś nieistotne gierki i użeranie się z wirusami?".

Dzisiaj jestem zadowolony. Dla zwykłych użytkowników linux jako desktop, co nadal wydaje się mocno ironiczne, jest sto razy lepszy. Jedyne co trzyma ludzi na poważnie przy windowsie, to programy typu photoshop, na których ludzie pracują, a nie są programami desktopowymi przeznaczonymi dla normalnych userów. Co do sprzętu, to na przyszłość nie powinno się kupować sprzętu skazanego na monopolistyczne rozwiązania.

Windowsa mam nadal na dysku dla członków rodziny. Niektórzy użytkownicy w takich sytuacjach trzymają swoje media na windowsowych partycjach, aby mieć do nich dostęp i z linuxa, i z windowsa. Ja to zlałem całkowicie. Wszystko, co miałem, poprzenosiłem na ext4. Windowsa nie używałem już od bardzo dawna poza wirtualnymi maszynami. Używam Ubuntu. Nie należy mylić nieznajomości systemu z jego prostotą, a na ubuntu sporo rzeczy robię w mniej kłopotliwy sposób, niż na windowsie.

[Gość]

[quote]Pliki zgrywać i nagrywać można. Ja się tak bawiłem z iPhonem ojca. [/quote]
Tylko, że wtedy Iphone/ iPod Touch ich nie widzi w odtwarzaczach Wideo/ Muzyki i trzeba je odtwarzać programami firm trzecich, które są bez porównania gorsze i mnie intuicyjne (i nie są wbudowane w system iPhone OS - np. nie ustawię tak aby przy wyloczonym ekranie, gdy klikne 2x przycisk 'home', pojawil mi się odwarzacz nie-applowski).
Jeszcze dla jasnosci wspomnę, że aby zrobic taką operację na Linuxie, trzeba posiadać urządzenie Apple ze zlamanym systemem, co, aby bylo smieszniej, da się zrobic tylko pod Windowsem (softy nowsze lub = jak 3.0).
Poza tym bezposrednio nie da sie zsynchronizowac iPoda/ iPhona z softem >= 3.0 pod Linuxem, nawet po jailbreaku. Trzeba to zrobic przez SSH.

[Pyzaty]

Ja idę za Windowsem. Sorry, ale te uciążliwe konfigurowanie wszystkiego, szukanie programów, ograniczenia. Coś nie dla mnie. Wg. mnie jest darmowy, ale o niebo gorszy. Bo jak można sie walić 30 minut, żeby zainstalować głupie GG ? albo ściągnąć Flash Playera, a potem oprócz go zainstalować, to jeszcze przypisać do przeglądarki ? szok ;/

No nie wiem mi wystarczyło napisać w terminalu "sudo-apt get install..." i miałem. A poza tym - jakie ograniczenia, to w Windowsie są ograniczenia, Linux ma otwarty kod więc nie może mieć ograniczeń.