dominiknowak utworzono 12 listopada 2018 utworzono 12 listopada 2018 Witam, nurtuje mnie jedno pytanie. Czy awaryjności chłodzenia wodnego należy się bać czy jednak przy dobrym montażu jest to niemożliwe? (be quiet! SILENT LOOP 280mm)
Nevras komentarz 12 listopada 2018 komentarz 12 listopada 2018 Chłodzenie wodne PC można najprościej podzielić na LC (rozwiązania custom, łopatologicznie - te wszystkie rurki z widoczną cieczą) oraz AiO (gotowce, jak Twój be quiet! SILENT LOOP 280mm). W obu przypadkach może wystąpić zanik cieczy; w LC można go jeszcze uzupełnić, ale w AiO już nie - wtedy zostaje liczyć na gwarancję. Mówię tutaj o zaniku cieczy jak w np. chłodnicy samochodu - to też osiąga swoje temperatury, a nie wszystko jest zawsze idealnie połączone. Były pojedyncze przypadki wycieku cieczy na komponenty, ale to już trzeba mieć pecha. W obydwu przypadkach może być również zepsuta pompa, tutaj również kwestia gwarancji. Ale to nagromadzone nieliczne przypadki w jednym miejscu. Chłodzenie powietrzem też może zawodzić, zepsuć się itp. 1
dominiknowak komentarz 12 listopada 2018 Autor komentarz 12 listopada 2018 @Nevras fajna odpowiedź bo dobrze opisałeś to. Tyle, że jak chłodzenie cieczą się zepsuje to większość komponentów ucierpi :/, a w chłodzeniu powietrzem pewnie procesor ew. płyta główna, więc jeszcze da się jakoś przeżyć . Pozostaje pytanie czy awaryjność takiego zalania jest z szansą np. około 1% czy 0,01% bo to jest duża różnica. Wiadomo ciecz i elektronika to nie jest dobre połączenie .
Nevras komentarz 12 listopada 2018 komentarz 12 listopada 2018 Teraz, dominiknowak napisał: @Nevras fajna odpowiedź bo dobrze opisałeś to. Tyle, że jak chłodzenie cieczą się zepsuje to większość komponentów ucierpi :/, a w chłodzeniu powietrzem pewnie procesor ew. płyta główna, więc jeszcze da się jakoś przeżyć . Pozostaje pytanie czy awaryjność takiego zalania jest z szansą np. około 1% czy 0,01% bo to jest duża różnica. Wiadomo ciecz i elektronika to nie jest dobre połączenie . Gdyby to były tak awaryjne rozwiązania, to nikt ich by nie stosował i nie rozwijał dalej. Tak jak napisałem - post mógł mieć negatywny wydźwięk, bo wszystkie opisane możliwe awarie były wymienione w jednym miejscu. Zalanie jednostki przez wyciek cieczy chłodzącej to kilka przypadków na wszystkie obecne rozwiązania. Na dodatek, częściej były to przypadki custom LC niż gotowców AiO. Te AiO mają dodatkowe ekrany (ekrany? nie wiem jak te warstwy nazywają się przy przewodach cieczy), uniemożliwiające zalanie komponentów. Prędzej ciecz wyparuje między warstwami, a efekt zauważysz na temperaturze danego podzespołu (w końcu chłodzenie cieczą AiO to rozwiązania na pojedyncze komponenty). Wystarczy obserwować temperatury w HWMonitor - ubytek cieczy lub zepsutą pompę od razu zauważysz, jeżeli temperatury wzrosną zauważalnie. Jeżeli masz budżet i lubisz bajery, możesz śmiało zabawić się z AiO. 1
dominiknowak komentarz 12 listopada 2018 Autor komentarz 12 listopada 2018 @Nevras mega dzięki, i tak brałem jedno z droższych chłodzeń powietrznych a te 200 czy 300 zł nie zaboli jakoś mocno, a chce zrobić mega fajną maszynę, więc takie chłodzenie bardzo by mi się przydało . Czyli nie mam się co bać o inne komponenty przy użyciu chłodzenia wodnego? I co ubytek cieczy mógłby zepsuć?
Dark_Moon komentarz 12 listopada 2018 komentarz 12 listopada 2018 33 minuty temu, Nevras napisał: W obu przypadkach może wystąpić zanik cieczy; w LC można go jeszcze uzupełnić, ale w AiO już nie Nieprawda, bo w AiO także można uzupełnić płyn. Nie jest to łatwe ale możliwe i zależy też od konstrukcji. Ażeby nie zmyślać tutaj przykład takiego "refillingu" https://www.gamersnexus.net/news-pc/3180-refilling-aio-with-new-liquid 34 minuty temu, Nevras napisał: Były pojedyncze przypadki wycieku cieczy na komponenty W przypadku niektórych produktów, było mnóstwo wycieków na komponenty. Już nie pamiętam firmy (były to chłodzenia w których było widać kolorową ciecz) ale te chłodzenia były na tyle awaryjne, że zalewało płytę w krótkim czasie po kupnie więc w większości przypadków skończyło się na wymianach gwarancyjnych. Producenci zapewniają, że są to specjalne płyny, które nie przewodzą prądu, jednak nie obawiałbym się gdyby to był mały wyciek, bo w przypadku dużego to mam wątpliwości czy to coś pomoże. 34 minuty temu, dominiknowak napisał: Pozostaje pytanie czy awaryjność takiego zalania jest z szansą np. około 1% czy 0,01% bo to jest duża różnica. Gdy jakieś chłodzenie często ulega awarii to jest o tym głośno chociażby w opiniach. 1
Nevras komentarz 12 listopada 2018 komentarz 12 listopada 2018 Nie nazwałbym to "wiecznym niepokojem", po prostu trzeba mieć z tyłu głowy że gdzieś na świecie były przypadki awaryjności chłodzeń. Najważniejsze, to obserwować działanie chłodzenia przy pierwszym uruchomieniu. Potem pozostaje trzymać odpalony program HWMonitor - jak masz drugi ekran to tam go sobie rzuć dla świętego spokoju, a jak nie to sprawdzaj po prostu wyniki od czasu do czasu. Ubytek cieczy chłodzącej może zepsuć pompę i od razu wpłynąć na temperatury. Jednostki od razu nie spalisz, po prostu trzeba patrzeć na te temperatury.
dominiknowak komentarz 12 listopada 2018 Autor komentarz 12 listopada 2018 @Nevras co by należało robić gdyby nagle wzniosła się temperatura? Edit: Nie mówię tu o obciążeniu tylko jakby cos miało być na rzeczy.
Nevras komentarz 12 listopada 2018 komentarz 12 listopada 2018 @Dark_Moon może faktycznie można uzupełniać AiO. Kwestia doczytania czy dany producent umożliwia takie działania dla użytkownika. @dominiknowak skonsultować się na forum, najlepiej pisać z poziomu telefonu i szukać rozwiązania. Potem kontakt z producentem, choć większość wzrostów temp. kończy się bez "bólu"
Dark_Moon komentarz 12 listopada 2018 komentarz 12 listopada 2018 1 minutę temu, Nevras napisał: Kwestia doczytania czy dany producent umożliwia takie działania dla użytkownika. Raczej w takim przypadku traci się gwarancję, takiego uzupełniania nie ma w umowach gwarancyjnych ale to niewielki kłopot, bo problemy z nadmiarem powietrza w pompie zazwyczaj występują już po gwarancji.
dominiknowak komentarz 12 listopada 2018 Autor komentarz 12 listopada 2018 @Nevras czyli na pewno jak mam zasoby na zakup to warto kupić i nie bać się zbytnio o awarię tak? Dla mnie kontrolowanie temperatury w HWMonitor to nie problem bo mam zamiar dbać o nowy komputer (heh wiadomo :P). Nie ukrywam fajnie byłoby mieć chłodzenie wodne . Nie martwiłbym się o to czy chłodzenie powietrzem zasłoniłoby chociażby 1 miejsce ram czy nie (gdybym chciał dokupić) itp. No i wiadomo niższe temperatury. @Dark_Moon jeżeli chodzi o samemu napełnianie czegoś samemu to bym się w to nie bawił.
Nevras komentarz 12 listopada 2018 komentarz 12 listopada 2018 6 minut temu, Dark_Moon napisał: Raczej w takim przypadku traci się gwarancję, takiego uzupełniania nie ma w umowach gwarancyjnych ale to niewielki kłopot, bo problemy z nadmiarem powietrza w pompie zazwyczaj występują już po gwarancji. No właśnie coś mi nie pasowało z tą łatwością uzupełniania 4 minuty temu, dominiknowak napisał: @Nevras czyli na pewno jak mam zasoby na zakup to warto kupić i nie bać się zbytnio o awarię tak? Dla mnie kontrolowanie temperatury w HWMonitor to nie problem bo mam zamiar dbać o nowy komputer (heh wiadomo :P). Nie ukrywam fajnie byłoby mieć chłodzenie wodne . Nie martwiłbym się o to czy chłodzenie powietrzem zasłoniłoby chociażby 1 miejsce ram czy nie (gdybym chciał dokupić) itp. No i wiadomo niższe temperatury. Jak masz budżet i możesz sobie pozwolić na taki wydatek - kupuj. Sprawdź tylko dopasowanie AiO (wymiary) do możliwości Twojej obudowy. Najlepiej, jakby radiator z wentylatorami były zamontowane na górze obudowy, tak aby wiały poza obudowę. https://www.howtogeek.com/303078/how-to-manage-your-pcs-fans-for-optimal-airflow-and-cooling/ Jakbyś miał pytania, to pisz. 1
Dark_Moon komentarz 12 listopada 2018 komentarz 12 listopada 2018 1 minutę temu, Nevras napisał: Najlepiej, jakby radiator z wentylatorami były zamontowane na górze obudowy, tak aby wiały poza obudowę. Można i tak ale wtedy chłodzenie może być tak samo wydajne jak kilka razy tańsze powietrzne, bo chłodzić będzie ciecz ciepłym powietrzem ze środka obudowy, czyli dokładnie tak jak powietrzne. Lepszym pomysłem jest umieszczenie AiO z przodu obudowy tak aby pobierało powietrze z zewnątrz. 1
dominiknowak komentarz 12 listopada 2018 Autor komentarz 12 listopada 2018 @Nevras obudowa to be quiet! Pure Base 600 Window Orange. Na panelu górnym można chyba zamontować wiatraki 2x 140mm lub 3x120 (fabrycznie chyba nie ma, ale i tak bym normalnie kupił właśnie prawdopodobnie 2x 140mm na panel górny i 1x 140mm przedni). Wymiary nie powinny mieć problemu, ponieważ ta obudowa jest 'wielka'.
Nevras komentarz 12 listopada 2018 komentarz 12 listopada 2018 Teraz, Dark_Moon napisał: Można i tak ale wtedy chłodzenie może być tak samo wydajne jak kilka razy tańsze powietrzne, bo chłodzić będzie ciecz ciepłym powietrzem ze środka obudowy, czyli dokładnie tak jak powietrzne. Lepszym pomysłem jest umieszczenie AiO z przodu obudowy tak aby pobierało powietrze z zewnątrz. I grzało wnętrze obudowy ciepłem z radiatora? Przy pojedynczym AiO na CPU (bo tak w większości przypadków bywa) beznadziejne rozwiązanie. Grzejemy RAM, GPU i dyski. Dla mnie AiO to bardziej bajer wizualny, bo dobre chłodzenie powietrzem będzie porównywalne. Nie będziemy robić prowadzić walk porównując wyniki o 2-3*C, mówię tutaj o adekwatnych wynikach w osiąganych parametrach i wynikach np. w grach.
dominiknowak komentarz 12 listopada 2018 Autor komentarz 12 listopada 2018 Wiadomo, żeby też był lepszy przepływ powietrza w obudowie a nie tylko chłodzenie tego cpu. Gdzie najlepiej zamontować to chłodzenie wodne? Jakby zamontować na górze (i użyć tą metodę chłodzenia front to back oraz bottom to top) to chyba górne wentylatory by zbytnio nic nie robiły bo by wentylatory z chłodzenia wodnego zasłaniały :/. Z silent loop 280mm nie byłoby raczej problemu a be quiet! Silent Loop 360mm zmieściłoby się w be quiet Pure Base 600? Myślę, że nie powinno być problemu bo ta obudowa jest duża, ale wolę się upewnić. I te pytanie gdzie to chłodzenie wodne zamontować.
Nevras komentarz 12 listopada 2018 komentarz 12 listopada 2018 10 minut temu, dominiknowak napisał: @Nevras obudowa to be quiet! Pure Base 600 Window Orange. Na panelu górnym można chyba zamontować wiatraki 2x 140mm lub 3x120 (fabrycznie chyba nie ma, ale i tak bym normalnie kupił właśnie prawdopodobnie 2x 140mm na panel górny i 1x 140mm przedni). Wymiary nie powinny mieć problemu, ponieważ ta obudowa jest 'wielka'. @dominiknowak Wchodzisz na stronę producenta obudowy, ściągasz manual do swojego modeli i tam masz rozpisane przypadki a) ile jakich (czy 120mm, czy 140mm) wiatraków możesz zamontować, b) jakie i gdzie radiatory od chłodzenia wodnego możesz zamontować. W przypadku górnej części obudowy masz napisane "Top (mm) 120, 240, 360* *without 5.25” bay (gwiazdka oznacza, że musiałbyś wymontować wyspę 5.25"). Wymiary AiO podanego w pierwszym poście to 319 x 144 x 55 [mm], czyli mieścisz się ale trzeba będzie wymontować wyspę. Masz jakiś napęd optyczny? Tutaj masz przykład, jak ktoś budował PC w oparciu o Twoją obudowę i wybrane AiO, tj. be quiet! SILENT LOOP 280mm http://www.pcgameware.co.uk/reviews/cases/quiet-pure-base-600-case-review/ A tutaj znajdziesz manual do Twojej obudowy: https://www.bequiet.com/pl/case/938 Strona 35 - Kompatybilność z radiatorami Trzeba pamiętać, aby oprócz wymiarów przewidzieć możliwość ich mocowania do blachy i zmieszczenie radiatora z wentylatorami oraz przewodów przy dodatkowych komponentach (dyski czy ram). Upewniałeś się, że ten Silent Loop pasuje do Twojego CPU?
Dark_Moon komentarz 12 listopada 2018 komentarz 12 listopada 2018 2 minuty temu, Nevras napisał: Przy pojedynczym AiO na CPU (bo tak w większości przypadków bywa) beznadziejne rozwiązanie. Przy pojedynczym AiO własnie jak najbardziej ma to sens. Montuje się radiator z przodu obudowy tak aby wentylator zaciągał powietrze z zewnątrz a drugi już osobny wentylator montuje się w taki sam sposób z przodu obudowy i on zaciąga chłodne powietrze co równoważy zaciąganie ciepłego powietrza przez AiO. W przypadku podwójnego AiO robi się tak samo, jeżeli obudowa ma trzy miejsca na wentylatory. Po za tym obudowa powinna posiadać 2 wentylatory u góry, które wyciągają ciepłe powietrze z wnętrza a tak samo jeden z tyłu, który także wyciąga. Wtedy ani karta graficzna się nie ucierpi ani inne podzespoły. proponuję poczytać jakie zdanie na ten temat maja ci, którzy zajmują się na co dzień OC i także trochę wyobraźni. Chłodzenie procesora w takim układzie jak ty opisałeś jest stosowane ale jest gorsze od tego sposobu, który ja opisałem.
Nevras komentarz 12 listopada 2018 komentarz 12 listopada 2018 2 minuty temu, Dark_Moon napisał: Przy pojedynczym AiO własnie jak najbardziej ma to sens. Montuje się radiator z przodu obudowy tak aby wentylator zaciągał powietrze z zewnątrz a drugi już osobny wentylator montuje się w taki sam sposób z przodu obudowy i on zaciąga chłodne powietrze co równoważy zaciąganie ciepłego powietrza przez AiO. W przypadku podwójnego AiO robi się tak samo, jeżeli obudowa ma trzy miejsca na wentylatory. Po za tym obudowa powinna posiadać 2 wentylatory u góry, które wyciągają ciepłe powietrze z wnętrza a tak samo jeden z tyłu, który także wyciąga. Wtedy ani karta graficzna się nie ucierpi ani inne podzespoły. proponuję poczytać jakie zdanie na ten temat maja ci, którzy zajmują się na co dzień OC i także trochę wyobraźni. Chłodzenie procesora w takim układzie jak ty opisałeś jest stosowane ale jest gorsze od tego sposobu, który ja opisałem. Bardzo możliwe. Przytoczony wyżej, w moim poście, przykład również zamontował radiator z przodu. Kwestia dolnych wentylatorów itp.
dominiknowak komentarz 12 listopada 2018 Autor komentarz 12 listopada 2018 @Nevras tak mam napęd optyczny, ale go w ogóle nie potrzebuje, poza tym ma kilkanaście lat i nawet nie wiem czy działa. Wyspa czyli to na czym się montuje dysk, napęd optyczny itp.? i7-8700k (lga1151) czyli tak chłodzenie pasuje do procesora. @Nevras @Dark_Moon czyli gdzie najlepiej mieć zamontowane wentylatory oraz gdzie zamontować to chłodzenie wodne. (Jeżeli Nevras pytał się o napęd optyczny to zapewne u góry, tylko co wtedy z tymi wentylatorami u góry o których tak głośno tutaj?)
Dark_Moon komentarz 12 listopada 2018 komentarz 12 listopada 2018 1 minutę temu, dominiknowak napisał: pytał się o napęd optyczny to zapewne u góry, Napęd optyczny można kupić zewnętrzny, jeżeli chcesz 3 wentylatory u góry ale nie jest to konieczne, bo 2 wentylatory u góry w zupełności wystarczą. Poniżej potężny poradnik ale możesz pominąć składanie chłodzenia wodnego a skupić się na praktycznych poradach dotyczących montażu. jezeli przez to przejdziesz będziesz wiedział więcej od nas. Cytuj Pamiętajmy, że osiągniemy lepsze temperatury, gdy wszystkie chłodnice będą zaciągać świeże powietrze. http://overclock.pl/articles/showall/id/592,chlodzenie-wodne-kompleksowy-poradnik Obudowę masz bardzo dobrą i ona by sobie poradziła z chłodzeniem tak jak została kupiona. Ważne jest zaciąganie świeżego powietrza z zewnątrz i niezbyt wysoka temperatura w pokoju czy pomieszczeniu w którym stoi komputer. Cytuj Kiedy przychodzi czas montażu chłodnicy na „dachu” obudowy, użytkownicy często zastanawiają się w jaki sposób zorganizować przepływ powietrza. Zdrowy rozsądek podpowiada, że nie należy „walczyć” z konwekcją (ciepłe powietrze wędruje do góry) i wentylatory powinny zasysać powietrze z wnętrza „budy” i wyrzucać je na zewnątrz. Jednak jeśli tylko nie korzystamy z wentylatorów kręcących się z bardzo małą prędkością (np. 300 RPM) nie trzeba się tym przejmować i można zamontować wentylatory tak, jak nam będzie lepiej pasowało.
Nevras komentarz 12 listopada 2018 komentarz 12 listopada 2018 @Dark_Moon Jeżeli posiłkujesz się tylko tym artykułem, to lepiej się zastanowić. Cały artykuł dotyczy LC, gdzie co chwila są przytaczane przykłady z wykorzystaniem cieczy do chłodzenia wszystkich podzespołów. @dominiknowak będzie chłodzić jedynie CPU, stosując AiO. Wciąż wydaje mi się, że bez sensu jest grzać wnętrze budy ciepłym powietrzem, bo takie GPU z aktywnym chłodzeniem air (wiatraki + radiator) czy RAM i dyski z chłodzeniem pasywnym muszą też jakoś sobie radzić. Jak już pisałem - takie AiO to bardziej bajer, niż mega polepszenie parametrów. Osobiście nie pchałbym radiatora na przód. Wybór należy do @dominiknowak
dominiknowak komentarz 12 listopada 2018 Autor komentarz 12 listopada 2018 @Nevras powiedz jak ty byś wszystko ułożył to tym będę się posiłkował
Dark_Moon komentarz 12 listopada 2018 komentarz 12 listopada 2018 8 minut temu, Nevras napisał: Jeżeli posiłkujesz się tylko tym artykułem, to lepiej się zastanowić Artykuł jest dla ciebie nie dla mnie. Ja montuję moje AiO tak jak ja to opisałem a artykuł znalazłem później a on tylko potwierdził moje spostrzeżenia na temat chłodzenia. Napisałem Cytuj możesz pominąć składanie chłodzenia wodnego a skupić się na praktycznych poradach dotyczących montażu więc nie rozumiem w czym problem, przecież montaż dotyczy wszelkiego rodzaju chłodzeń nie tylko tych składanych. Nie będę ci już więcej doradzał, bo już nic więcej nie mam do dodania. Wyraziłem po prostu swoje wątpliwości co do sposobu jaki proponuje Nevras. Dobranoc. 16 minut temu, Nevras napisał: Wciąż wydaje mi się, że bez sensu jest grzać wnętrze budy ciepłym powietrzem, bo takie GPU z aktywnym chłodzeniem air (wiatraki + radiator) czy RAM i dyski z chłodzeniem pasywnym muszą też jakoś sobie radzić. Wg twojego rozumowania wszystkie powietrzne chłodzenia są bez sensu, bo one w środku obudowy nagrzewają powietrze. Pomyśl trochę o czym ty piszesz.
Wciąż szukasz rozwiązania problemu? Napisz teraz na forum!
Możesz zadać pytanie bez konieczności rejestracji - wystarczy, że wypełnisz formularz.