x-kom hosting

Alphacool Eisbaer 360 CPU - Black

Luki280
utworzono
utworzono

Witam wszystkich,

Od kilku dni jestem szczęśliwym (??) posiadaczem chłodzenia jak w tytule. Niestety jego osiągi mocno mnie rozczarowały, w porównaniu do noctue nh-dh 14 które miałem wcześniej zamontowane temperatury zamiast iść w dół, skoczyły w górę o około 4 stopnie.  Zestaw podłączyłem pod płytę główną gigabyte z87x oc (z procesorem i7 4790k), wentylatory pod wejście cpu_fan za pomocą przejściówki dołączonej do zestawu a pompę pod wejście cpu_opt (pompa 3 pin a wejście płyty 4 pin). Przechodząc do sedna, czy coś robię źle? Czy chłodzenia AIO które jest tyle warte i ma dobre recenzje może być słabsze wydajnościowo od powietrznego noctuy?? W ramach uzupełnienia wszystko siedzi w obudowie SPC  Armis AR7 TG, AIO zamontowałem na topie obudowy, tak żeby gorące powietrze wychodziło na zewnątrz, na przodzie obudowy mam zamontowane 2x BQ silent wings 3 skręcone w programie speedfan na 60% a z tyłu jeden wentylator który wyrzuca gorące powietrze (dołączony do obudowy). Proszę o porady i z góry za każdą dziękuje. 

Luki280
komentarz
komentarz

Nie ma nikogo kto by pomógł???

Dark_Moon
komentarz
komentarz
Dnia 11.10.2018 o 19:02, Luki280 napisał:

AIO zamontowałem na topie obudowy, tak żeby gorące powietrze wychodziło na zewnątrz

I to jest chyba przyczyna. Chłodzisz ciecz ciepłym powietrzem z wnętrza obudowy gdy tymczasem powietrze powinno być zaciągane z zewnątrz czyli z otoczenia. Niektórzy tego nie rozumieją i krytykują taki sposób montażu ale tak powinno być. Na górze powinny być dwa wentylatory, które wyciągają ciepłe powietrze z wnętrza komputera.

Zauważ, że ty teraz chłodzisz radiatory z AIO bardzo ciepłym powietrzem, bo przecież ciepłe unosi się do góry.

Chłodzenie powietrzne było (radiator) było lepiej chłodzone, bo dostawało zimne powietrze z przodu (2 wentylatory).

Najlepsza opcja wg mnie to AIO z przodu zaciąga powietrze z otoczenia do środka obudowy.

Mam u siebie w taki sposób zamontowane chłodzenie na takim samym procesorze i wszystko gra. dwa górne (z tyłu nawet w tej chwili nie mam) wentylatory wyciągają ciepłe powietrze z wnętrza komputera. W pokoju 23 stopnie a procesor ma 28 stopni. Nawet jeżeli temperatura w środku obudowy podniesie się trochę przy takim sposobie montażu to nie ma znaczenia, bo procesor będzie dobrze chłodzony.

Z tego co wyczytałem ta obudowa umożliwia zamocowanie 3 wentylatorów z przodu. Można więc zamontować AIO tak jak opisałem i aby zrekompensować zaciąganie rozgrzanego powietrza z przodu dodać trzeci wentylator, który będzie zaciągał chłodniejsze powietrze z zewnątrz i zrekompensuje ogrzewanie powietrza przez chłodnicę chłodzenia cieczą.

  • Super 1
Luki280
komentarz
komentarz

Mam tylko nadzieję, że starczy przewodów w AIO żeby tak zamontować te chłodzenia. Jego ustawienie (razem z ustawieniem wiatraków) zmieniałem chyba z 5 razy żeby wszystko siedziało jak trzeba. W każdym razie dziękuję za wyczerpującą odpowiedź i na bank jutro zrobię przemeblowanie w mojej obudowie, Jedynie co mnie ciekawi 

Cytuj
Godzinę temu, Dark_Moon napisał:

Z tego co wyczytałem ta obudowa umożliwia zamocowanie 3 wentylatorów z przodu. Można więc zamontować AIO tak jak opisałem i aby zrekompensować zaciąganie rozgrzanego powietrza z przodu dodać trzeci wentylator, który będzie zaciągał chłodniejsze powietrze z zewnątrz i zrekompensuje ogrzewanie powietrza przez chłodnicę chłodzenia cieczą.

Czyli gdzie ten 3 wentylator zamontować? Z przodu chłodnica i 3 wentylatory zajmą pewnie całe miejsce, u góry wsadzę dwa co będą wydmuchiwać i tył jeden co wydmuchuje. Gdzie wsadzić ten jeden o którym piszesz że ma zaciągać chłodne powietrze ?

 

539
komentarz
komentarz

Dodam z własnych doświadczeń z aio i kręconym i74790k - takie moje spostrzeżenia dotyczącego takiego sposobu chłodzenia.

Pompę AIO o ile kultura jej pracy na to zezwala warto ustawić na 100% wydajności na sztywno i tak zostawić, nie wiem jakie napięcie do Aio na pompę podajesz ze swojego złącza na płycie.

Wentylatory od AIO warto nabyć w systemie PWM i sprofilować pod złączem płyty krzywą temperatur do obrotów wentyli. - Znaczna część nowych  mobo o ponadstandardowych możliwościach posiada takie opcje ( ja korzystałem z takich cudów przy okazji asusa sabertooth czy tez mobasa od gigabyte)

Warto też mieć pewność , iż blok chłodzenia przylega w sposób właściwy do ihs procesora ,a użyta pasta termoprzewodząca została prawidłowo zaaplikowana.

Najciekawiej robi się na koniec.

Moje  AIO pracuje na 100% pompy z 2 wentylami 140 mm Noctua PWM, a spektakularny spadek temperatur udało mi się uzyskać dopiero po dokonaniu delidu procesora.

Kolejny spadek przyniosło całkowite pozbycie się IHS i montaż bloku na goły rdzeń. Trzeba jednak pamiętać , iż zarówno delid jak i montaż na "golasa" wiąże się z ryzykiem uszkodzenia hardware, utratą gwarancji jak kombinacji z układem montażowym mobo/cpu/blok.

Po tych zabiegach mój NZXT Kraken x62 pracuje na pompie ustawionej na 100% na sztywno i wentylach jak wyżej pisałem obracających się w przedziale 600-1000rpm.

Taki profil pozwolił mi na stabilną prace komputera, który nie generuje uciążliwego hałasu na procesorze ustawionym na 4.7 GHz z Vid 1.3V

W grach , niezależnie od tytułów przy obecnej aurze na zewnątrz uzyskuje temperatury z przedziału 55-65 stopni max dla najgorętszego rdzenia.

Latem nie następuje drastyczne pogorszenie gdyż wentyle dochodzą do swoich 1000 rpm  w grach ( obecnie to przeważnie ok 850rpm w grze)  chłodząc procesor w przedziale granic 60-70 stopni max dla najcieplejszego rdzenia , przy czym aby dostać 70 potrzeba jakiegoś wymagającego" mecza" w Bf1 na dużej mapie multi :)

  • Super 1
Dark_Moon
komentarz
komentarz

Przepraszam to AIO ma trzy wentylatory (myślałem, że 2). Nie da się więc dać dodatkowego z przodu. Ale to nic nie szkodzi. Dwa u góry i jeden z tyłu poradzą sobie

I jeszcze kilka porad dotyczących montażu

Cytuj

Jed­nak gdy wen­ty­la­to­ry są za­mon­to­wa­ne tyl­ko po jed­nej stro­nie chłod­ni­cy:

  • nawiewając na nią (push) wydajność chłodzenia jest lepsza,
  • wydajność jest słabsza, gdy tylko wyciągają ciepłe powietrze znad chłodnicy (pull).

 

Cytuj

Pa­mię­taj­my, że osią­gnie­my lep­sze tem­pe­ra­tu­ry, gdy wszyst­kie chłod­ni­ce bę­dą za­cią­gać świe­że po­wie­trze.

http://overclock.pl/articles/show/id/592,20,30,montaz-teoria

  • Super 1
Luki280
komentarz
komentarz
12 minut temu, Dark_Moon napisał:

Przepraszam to AIO ma trzy wentylatory (myślałem, że 2). Nie da się więc dać dodatkowego z przodu. Ale to nic nie szkodzi. Dwa u góry i jeden z tyłu poradzą sobie

Ok, przetestuje przez parę dni taki sposób i dam znać jak z wynikami. Przy takim układzie boję się tylko o temperatury karty graficznej, ma staruszek już swoje lata i mimo tego że wymieniłem na jego "procesorze" pastę na thermal grizzly kryonaut oraz jego termopady trochę się  grzeje. Kolejne pytanie czy u góry zostawić te silent wingsy 3 pwm czy zamontować silent wingsy 2 bez pwm (mam oba rodzaje po dwie sztuki).

 

 

24 minuty temu, 539 napisał:

Dodam z własnych doświadczeń z aio i kręconym i74790k - takie moje spostrzeżenia dotyczącego takiego sposobu chłodzenia.

Pompę AIO o ile kultura jej pracy na to zezwala warto ustawić na 100% wydajności na sztywno i tak zostawić, nie wiem jakie napięcie do Aio na pompę podajesz ze swojego złącza na płycie.

Wentylatory od AIO warto nabyć w systemie PWM i sprofilować pod złączem płyty krzywą temperatur do obrotów wentyli. - Znaczna część nowych  mobo o ponadstandardowych możliwościach posiada takie opcje ( ja korzystałem z takich cudów przy okazji asusa sabertooth czy tez mobasa od gigabyte)

Warto też mieć pewność , iż blok chłodzenia przylega w sposób właściwy do ihs procesora ,a użyta pasta termoprzewodząca została prawidłowo zaaplikowana.

Najciekawiej robi się na koniec.

Moje  AIO pracuje na 100% pompy z 2 wentylami 140 mm Noctua PWM, a spektakularny spadek temperatur udało mi się uzyskać dopiero po dokonaniu delidu procesora.

Kolejny spadek przyniosło całkowite pozbycie się IHS i montaż bloku na goły rdzeń. Trzeba jednak pamiętać , iż zarówno delid jak i montaż na "golasa" wiąże się z ryzykiem uszkodzenia hardware, utratą gwarancji jak kombinacji z układem montażowym mobo/cpu/blok.

Po tych zabiegach mój NZXT Kraken x62 pracuje na pompie ustawionej na 100% na sztywno i wentylach jak wyżej pisałem obracających się w przedziale 600-1000rpm.

Taki profil pozwolił mi na stabilną prace komputera, który nie generuje uciążliwego hałasu na procesorze ustawionym na 4.7 GHz z Vid 1.3V

W grach , niezależnie od tytułów przy obecnej aurze na zewnątrz uzyskuje temperatury z przedziału 55-65 stopni max dla najgorętszego rdzenia.

Latem nie następuje drastyczne pogorszenie gdyż wentyle dochodzą do swoich 1000 rpm  w grach ( obecnie to przeważnie ok 850rpm w grze)  chłodząc procesor w przedziale granic 60-70 stopni max dla najcieplejszego rdzenia , przy czym aby dostać 70 potrzeba jakiegoś wymagającego" mecza" w Bf1 na dużej mapie multi :)


Czy jak ustawiłem na mojej płycie w zakładce pc health "x PWN value / stopnie celsjusza" (wartość od 0.75 do 2.50) na max to znaczy że będzie chodzić na 100%? Wentylatory są podłączone za pomocą fabrycznej przejściówki pod CPU_FAn.(moja płyta raczej do nowych nie należy). Jak mam się upewnić że blok dobrze dolega do procesora? Skręcałem go chyba z 5 razy ( różne ułożenia pompy jak i wiatraków tak żeby schować przewody) i pasta której używałem to thermal grizzly kryonaut w miarę równo naprowadzona po procku. Procesor nie był jeszcze oddany pod skalpa, ale myślę nad tym. Najgorsze jest jednak to że chłodzenie o tej wartości wypada gorzej niż powietrzne...

539
komentarz
komentarz

NH-D14 to niezły cooler, co prawda NH-D15 wypada nieco lepiej ale "stara" Noctua słynęła z tego ,ze daje radę. Nie zmienia to postaci rzeczy ,ze raczej dobrze ogarnięte Twoje AIO nie powinno  wypadać jak piszesz znacznie gorzej od coolera Noctua. 

W zasadzie pozostaje Ci szukać przyczyny jak rozwiązania. AIO to przeważnie więcej dłubania jak powietrzny cooler, ale potrafi ten trud wynagrodzić wydajnością.

Pozostaje jeszcze kwestia sprawdzenia czy np samo AIO niedomaga, np z powodu zapowietrzonej pompy czego z kolei  powodem może być np ubytek płynu chłodzącego.

Sprawdzenia czy to nie wina np płyty ,która się "nie dogaduje" z Aio można dokonać np powierzając prace systemu chłodzenia jakiemuś dobremu kontrolerowi obrotów gdzie jest również możliwość podłączenia pompy pod kontrole takiego urządzenia.

Kiedyś myślałem nad kupnem sobie Lamptrona, ale ostatecznie pomysł padł gdyż wszytko jak dla mnie hula mi ok, choć rozumiem Cie bo sam tez dość długo męczyłem temat AIO vs Powietrze:) Zyczę Ci powodzenia w ogarnięciu Twojego setu i napisz do czego udało Ci się dojść.

 

Z kolei gdy porównywałem swoją NH-D15 vs NZXT Kraken x62   to w zasadzie wypadały podobnie. AIO  wykazywało się nieco lepszymi temperaturami i co ciekawe nie w grach (tu NH-d15 i X62 szły niemal łeb w łeb) lecz w renderowaniu długich scen. W tym zastosowaniu x62 wypadało nieco lepiej od NH-D15. Jednak ostatecznie Kraken okazał swoja wyższość lecz dopiero po montażu procka bez IHS.

Nie oszukujmy się, w wielu przypadkach glut pod IHS to bariera , która szybko ograniczy potencjał OC nawet wydajnego systemu chłodzenia. Warto również mieć na uwadze ,ze Aio jak zacne by nie było to tylko AIO i żeby poczuć prawdziwą moc chodzenia cieczą należy udać się w kierunku  wydajnej konstrukcji Custom LC.

Luki280
komentarz
komentarz

Dzisiaj przełożyłem chłodzenie na przód obudowy, Przy teście 30 minutowym occt temperatura wahała się od około 75 do 80 stopni. Co zwróciło moją uwagę to temperatury pojedynczych rdzeni procesora. Pierwszy rdzeń potrafił nagrzać się chwilowo do 95 stopni co jest dla mnie wynikiem tragicznym, za to rdzeń 4 uzyskał maksymalną temperaturę 70 stopni (hallo intel o co tu chodzi????) W moim chłodzeniu widać pęcherzyk powietrza w okienku (da się coś takiego usunąć do 0 ??), ale póki co chłodzenie zostawię i procesor poleci na skalpowanie. Za jakiś czas dam znać jakie są tego rezultaty, dzięki wszystkim za dotychczasową pomoc.

Dark_Moon
komentarz
komentarz

Te temperatury są "normalne" przy takim obciążaniu dla tego procesora. Mimo wszystko jak już napisał @539 to glut a nie lutowanie.

Intel zastosował w tym procesorze lepszy glut niż w poprzednich jak chociażby w 4770K. Nazywane jest to Next-Generation Polymer Thermal Interface Material (NGPTIM).

Oglądałem różne testy tego procesora jeżeli chodzi o temperatury (robiłem testy także na swoim) i w zasadzie obniżyła się temperatura pracy w spoczynku - o 10 stopni mniej - w stosunku do 4770K, bo wynosi 26 stopni (u mnie 28), natomiast w stresie różnica to już tylko jakieś 5 stopni. Trochę lepszy glut.

Jeden z portali wykorzystał program POV-Ray 3.7 do testów na obciążenie. Ten program służy do renderowania ale wykorzystuje się go do testów syntetycznych. Temperatura procesora zależy także od temperatury otoczenia ale taka ciekawostka oni osiągnęli temperaturę 71 stopni z chłodzeniem Corsair H105 a u mnie podczas testów tym programem (użyte wszystkie rdzenie) temperatura doszła tylko do 65 stopni a chłodzenie teoretycznie mam słabsze. Pasty użyłem tej samej co oni - Gelid Extreme.

http://www.legitreviews.com/intel-core-i7-4790k-devils-canyon-processor-review_143880/12

Jeżeli chcesz go podkręcać to może i dobry pomysł ze skalpowaniem.

 

 

  • Dziękuję 1
539
komentarz
komentarz

Luki. Tak u mnie radzi sobie Kraken po 4 godzinach Bf4 multi, wszytko masz na screenie:)

aaaa.jpg

Luki280
komentarz
komentarz

Nic tylko pogratulować, u mnie przy zegarach 4.5 Ghz i napięciu 1.24 temperatura po 10 minutach occt podchodziła pod 100 stopni na pierwszym rdzeniu. Muszę uzbroić się w cierpliwość i poczekać do początku listopada aż mój procek poleci na skalpowanie i zobaczymy co u mnie wyjdzie. Z ciekawości zapytam, grafikę również chłodzisz cieczą?

539
komentarz
komentarz

nie, grafa idzie na wentylach, ale to inno3d wersja ichill a te słyną z niskich tempów :) Kto raz kupi inno3d w wypasionej wersji nie chce już innej gpu:) Kolejna pójdzie tez od nich. :)

tu podgląd:

http://www.inno3d.com/products.php?refid=1&subid=18&cate[]=18&cate[]=426&cate[]=427&cate[]=428&cate[]=376&cate[]=365&cate[]=407&cate[]=369&cate[]=370&cate[]=375

Cały set siedzi w obudówce Phanteksa:  http://www.phanteks.com/Enthoo-Primo.html , a ta tez ma dobry airflow

Syntetyki typu OCCt i inne zawsze biją tempy w górę , choć tu tez nie narzekam to priorytetem jest to jakie tempy osiągam w aplikacjach jakich używam. 

  • 1 miesiąc później...
Luki280
komentarz
komentarz (edytowane)

Witam ponownie. Obiecałem że jak tylko procek wróci spod noża to podzielę się informacjami. Zaczynając od temperatur, przed skalpem przy oc na poziomie 4.6Ghz i 1.350V wynosiła ona 93 stopnie po kilku minutach, po skalpie przy tych samych ustawieniach 64 stopnie... I to jest chyba pierwsza i ostatnia dobra wiadomość. Niestety na mojej płycie z87x-oc 4.6 i 47Ghz jest mało stabilna bo po chwili krótszej czy dłuższej leci blue screen (test syntetykiem, przy 4.7Ghz w BF1 po 3 godzinach gry  wszystko ok), a na płycie MSI Z97 gaming m7 w serwisie jest stabilna na 4,8Ghz. Na chwilę obecną zastanawiam się na nową płytą, co według Was jest wartę uwagi?
https://allegro.pl/gigabyte-ga-z97x-soc-sklep-s1150-i7587411126.html
https://allegro.pl/gigagyte-g1-sniper-z97-g1-gaming-i7328652730.html
https://allegro.pl/plyta-glowna-msi-z97-gaming-7-1150-4xddr3-1xm2-atx-i7644569751.html pół roku gwarancji i mógłbym osobiście ją zobaczyć i odebrać
https://allegro.pl/maximus-vii-ranger-z97-najnowszy-bios-i7645265407.html.

Pozdrawiam 

539
komentarz
komentarz

Bardzo miło wspominam asusa sabertooth z87 , ale nie wiem czy taki miś jest jeszcze do kupienia (nowy, nie po wystawie, zwrocie, naprawie i co tam jeszcze nie wymyślą )

Jeśli zaś chodzi o to co siedzi u mnie dziś to gigabate 

http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/gigabyte-ga-z97x-ud5h-bk-test.html

 

szukałem tej 

https://www.evga.com/articles/00751/

ale nie miałem czasu na sciaganie a w pl wtedy nie było.

 

bardzo kusiła mnie taka płyta:

https://www.supermicro.com/products/motherboard/core/z97/c7z97-oce.cfm

producent to legenda serwerowych urzadzeń :)

poczytaj o tej mobo bo warto choćby aby zdobyć wiedzę.

 

co mogę powiedzieć, szukając dziś wolałbym topowe mobo z87 jak średniaka z97 :)

Luki280
komentarz
komentarz (edytowane)

Czyli to co podałem to są średniaki za dużą kasę? Pisałem parę dni temu do x-koma, proline'a i morela ale niestety nie mają takich płyt w zapasach i już sam nie wiem do kogo mam się zwrócić. Jeśli byś mi pomógł będę bardzo wdzięczny. Bo coś czuje że w moim procek jest spory potencjał do OC (tylko muszę go jakoś wydobyć).

Edit. A czy ten MSI Z97 gaming 7 nie da rady do sporego OC?

539
komentarz
komentarz
4 minuty temu, Luki280 napisał:

Czyli to co podałem to są średniaki za dużą kasę

Tego nie powiedziałem, chodziło mi tylko o zasadę jaką bym się kierował.

Nie specjalnie się wczytywałem w to co tam wstawiłeś.   Ostatni produkt od msi miałem jakieś 10 lat temu i wtedy powiedziałem sobie ,ze ten jest ostatni. Nie znam wiec zupełnie nic z oferty "nowości"  msi.

Jakoś tak w życiu również mało podatny jestem na wszelkiego rodzaju outlety, produkty oem, odnawiane, po wystawie,  bez wyposażenia producenta etc.........nie oceniam takich towarów, jak i sprzedawców, a jedynie nie kupuję przedmiotów i nie korzystam z ofert.

Nie miałbym nic przeciwko płycie używanej przez normalnego uczciwego usera, nie naprawianej, a dodatkowe wyposażenie biorąc pod uwagę ze to towar używany traktowałbym jako bonus , jest ok , nie będzie trudno. Za to produkt "nowy" bez wyposażenia producenta nie jest czymś co leży w sferze moich zainteresowań.

Luki280
komentarz
komentarz

No tak rozumie o co Ci chodzi, tylko aktualnie nie ma co wybrzydzać bo te stare płyty kosztują tyle co średniaki nowszej generacji. Już sam nie wiem co robić. Niestety nie mam dostępu do starych płyt i nawet gdzie je kupić.

539
komentarz
komentarz

jako przykład aukcji od prywatnego użytkownika:

https://allegro.pl/gigabyte-g1-sniper-5-intel-z87-chipset-lga-1150-i7666423676.html

oczywiście pozostaje kwestia uczciwości i wzajemnego poszanowania. Dziś żyjemy w czasach jakich żyjemy, nie ma co przesadzać, ale warto dołożyć wszelkiej staranności aby kupić to co rzeczywiście chcemy , a najważniejsze aby w zgodzie z opisem.

Jest tego xxxx ofert wiec nawet jak znajdziesz 5 to jest już z czego wybierać. Droga do Twojej płyty wiedzie przez decyzje jaka sam musisz podjąć.

Zakładając ,ze płyta z podanego linku jest 100% sprawna (czyli zgodna z opisem sprzedającego) nie miałbym nic przeciwko temu by na jej podstawie zbudować swój własny set :)

Luki280
komentarz
komentarz

No tak... Wcześniej też byłem zapewniany że moja płyta to coś dobrego do OC, a dopiero co dostałem info że starsze gigabyty mają problemy z biosem (programowe, że same się restartują do podstawy). Do tego Ich sekcje zasilania szybko się zużywają. Niestety na moim przykładzie to wszystko się potwiedza.

Luki280
komentarz
komentarz (edytowane)

Czyli dalej jestem w punkcie wyjścia. Patrząc na ceny płyt 1150, najlepiej sprzedać cały sprzęt i iść w nową generację. 

Luki280
komentarz
komentarz

Po chwili zwątpienia, wracam na właściwe tory. Podsumowując, płyty supermicro i evegi to niestety nie mój budżet (ale dzięki za informację o nich). Na chwilę obecną pod uwagę biorę którąś z tych :
https://allegro.pl/gigabyte-g1-sniper-5-intel-z87-chipset-lga-1150-i7666423676.html niska cena, prawie zero gwarancji, porządny osprzęt
https://allegro.pl/asus-sabertooth-z87-usb3-ddr3-fv-sklep-s1150-i7522829833.html średnia cena, roczna gwarancja, zero osprzętu
Na płycie ma się dobrze kręcić mój procek i to jest rzecz najważniejsza póki co.


 

Wciąż szukasz rozwiązania problemu? Napisz teraz na forum!

Możesz zadać pytanie bez konieczności rejestracji - wystarczy, że wypełnisz formularz.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Strona wykorzystuje pliki cookies w celu prawidłowego świadczenia usług i wygody użytkowników. Warunki przechowywania i dostępu do plików cookies możesz zmienić w ustawieniach przeglądarki.