x-kom hosting

[7000 zł] Ocena zestawu do gier

kenpachisc
utworzono
utworzono (edytowane)

Witam, proszę o ocenę tego zestawu do gier https://www.morele.net/inventory/info/NWpsMr/ . Dyski twarde wezmę z obecnego komputera. Cena jak w tytule do 7 tysięcy zł, ewentualnie mogę trochę nagiąć jak się będzie opłacało. 

 

Szukam też monitora do gier w cenie do 1000-1500 zł pownien mieć 144 Mhz i rozdzielczość 1080p (Full HD), tylko nie wiem czy opłaca się dopłacać do matrycy IPS, która ma 144 Mhz czy zostać przy TN.

ValiooX
komentarz
komentarz

Zestaw dość słaby jak na ten budżet, ktoś na pewno Ci podeśle poprawiony.

 

Co do monitora to nie opłaca się tyle dopłacać, różnicy na tyle zauważalnej aż nie ma

kenpachisc
komentarz
komentarz (edytowane)

Dlaczego zestaw słaby? Ja wiem, że mógłbym dopłacić do nowego i7 8700k, który na pewno jest sporo lepszy od tego procesora, ale dopiero podkręcony w okolice 5 GHz można by mówić o prawdziwej przewadze, ale jak wiadomo, to nowy i7 od intela bez skalpa jest raczej nie podkręcalny przez osiągane temperatury. A tego ryzena można podkręcić bez skalpowania i tracenia gwarancji do tego ma 8 rdzeni i 16 wątków co myślę, że przełoży się na mniejsze spadki FPSów w grach. 

ValiooX
komentarz
komentarz

Bzdura, generalnie Cofee Lake wypada lepiej od Ryzenów.

Na dodatek i5 8600k wypada lepiej.
Chłodzenie Noctua słabo opłacalne w tej cenie, zasilacz też można by było trafić lepszy, no i pamięć RAM przepłacona.

kenpachisc
komentarz
komentarz (edytowane)

Przy wyborze pamięci kierowałem się tym, że ma opóźnienia 14-14-14-34 i 3200 Mhz. I5 8600k pewnie, że fajny, no ale jednak 6 wątków tylko a za rok, dwa lata, możliwe, że wyjdzie przewaga ryzena w postaci 16 wątków. Co jest nie tak z zasilaczem? 

ValiooX
komentarz
komentarz

Zasilacz trochę budżetowy, w tych pieniądzach wypada poszukać czegoś pokroju Seasonic'a itd.

Nie możesz patrzeć co będzie za rok, dwa ... jak dotąd każdy produkt intel'a po latach wypada lepiej niż jakikolwiek AMD. 
Dodam jeszcze, że gry to nie jest miejsce gdzie wykorzystywana jest wielowątkowość, to ma większe znaczenie przy przeznaczeniu profesjonalnym.

kenpachisc
komentarz
komentarz (edytowane)

Patrząc na to jak się rozwijają gry i na zapowiedzi nowych gier w 2018 gdzie stawia się na coraz to bardziej otwarty świat ilość rdzeni i wątków procesora, a także szybkość pamięci ma coraz większe znaczenie. W tej chwili posiadam i5 2500k podkręcony na 4.5 GHz, kupiłem go w 2011 roku nie długo po tym jak miał premierę. Jak wiadomo i5 2500k ma 4 rdzenie i 4 wątki i od samego początku w grach w któych był kładziony duży nacisk na procesor miałem sporo spadków fps, mikro przycięć (to też nie była wina dysku twardego bo miałem i mam SSD), dlatego wydaje mi się, że lepiej mieć więcej rdzeni pomimo tego, że są troche słabsze. Co do zasilacza, to przecież Seasonic produkuje zasilacze dla Corsair i od zawsze kupuje zasilacze Corsair i nigdy nie miałem z nimi problemów, pomimo podkręconych podzespołów jak CPU i GPU.

szynszyl1337
komentarz
komentarz

Jeżeli myślisz tylko o grach to bezapelacyjnie lepszym wyborem będzie intel. Co do obsługi ponad 4 wątków mówiło się jeszcze za czasów Mantle i jak widzimy tytułów przybywa, ale wciąż jest ich niewiele, dlatego nie oczekiwałbym rychłego nadejścia obsługi ponad 8 wątków, nie mówiąc o 16, oczywiście fajnie mieć kilka dodatkowych wątków niż wykorzystuje gra, aby nie mieć ewentualnych przycinek o których mówisz, ale w grach ważniejsze są pojedyncze wątki. - od dawna mamy Vulcana oraz DX12 i też nie widać tytułów z ich obsługą Oczywiście jak chcesz możesz brać Ryzena, ale to nie będzie najwydajniejszy wybór do gier.

kenpachisc
komentarz
komentarz (edytowane)
21 minut temu, szynszyl1337 napisał:

Jeżeli myślisz tylko o grach to bezapelacyjnie lepszym wyborem będzie intel. Co do obsługi ponad 4 wątków mówiło się jeszcze za czasów Mantle i jak widzimy tytułów przybywa, ale wciąż jest ich niewiele, dlatego nie oczekiwałbym rychłego nadejścia obsługi ponad 8 wątków, nie mówiąc o 16, oczywiście fajnie mieć kilka dodatkowych wątków niż wykorzystuje gra, aby nie mieć ewentualnych przycinek o których mówisz, ale w grach ważniejsze są pojedyncze wątki. - od dawna mamy Vulcana oraz DX12 i też nie widać tytułów z ich obsługą Oczywiście jak chcesz możesz brać Ryzena, ale to nie będzie najwydajniejszy wybór do gier.

Ja myślę w ten sposób, że owszem nie będzie najwydajniejszy wybór do gier, ale gdy go podkręce do 4GHz spokojnie mi wystarczy i razem z gtx 1080 pogram we wszsytko na najwyższych detalach powyżej 60 klatek spokojnie, a komfort grania w nowe gry myślę, że będzie lepszy ponieważ skoro intel już wydał 6 rdzeni/12 wątków do mainstreamu, to wydawcy gier zaczną to wykrozystywać coraz częściej. Dlatego myślę, że ryzen 7 na 4GHz będzie lepszym wyborem niż i5 8600k i zapewni mi mniej przycięć i spadków FPS, tak jak to mam na obecnym 4 rdzeniowym procesorze. i7 8700k bez skalpowania nie da się podkręcić, a nie chce tracić gwarancji i ryzykować zepsucia procesora. Intela kupie jeżeli będzie go można normalnie podkręcić i wyjdą pamięci DDR 5, i będzie trzeba zmienić zestaw razem z płytą główną. 

 

Ps. Do tego gram w gry MMO i np. w trakcie mam włączoną przeglądarke z wieloma zakładami, mam włączoną muzykę, mam inne programy włączone i pomimo, że np takie MMO jak star wars the old republic ma niskie wymagania, to gdy dochodzi do akcji w pvp, albo na raidach, to spadki FPS są bardzo dokuczliwe. I na pewno nie chodzi o moc procesora, bo jak wiadomo, to MMO nie ma dużych wymagań, co widzę choćby po użyciu % procesora i ten nie jest duży, ale sumując to wszystko chodzi na pewno o ilość rdzeni/wątków. 

szynszyl1337
komentarz
komentarz (edytowane)

Coś z używaniem ponad 4 wątków pewnie się ruszy, ale nie spodziewałbym się nagłego pędu.

Nie jestem pewien czy najlepszą, ale wciąż Crysis 3 jest jedną z gier najlepiej obsługujących wiele wątków, co prawda nie miał żadnych poprawek do architektury AMD, ale widać, że nie najgorzej pracuje, ale co ważniejsze można zobaczyć różnicę pomiędzy 10,8 a 6 rdzeniowym intelem:  https://www.purepc.pl/procesory/test_procesora_intel_core_i7_8700k_premiera_coffee_lake?page=0,32 - nawet tutaj moc pojedynczego wątku daje się we znaki

Odnoszę wrażenie, że temperatury 8700k też nie są aż tak straszne mimo gluta po zobaczonych testach (sądziłem, że będzie gorzej), ale większość redakcji osiągało poziom ~5GHz w grach przy akceptowalnej temperaturze. - nie mogę się bardziej wypowiedzieć, ponieważ nie śledziłem użytkowników tego procesora i potencjału jego OC, ale nie wydawał się bardzo niski.

Co do pędu za nowinkami to też nie ma zwykle większego sensu. Pewnie wciąż korzystałbym z i5 4670k, gdyby nie zapotrzebowanie na drugiego PC i byłbym z niego zadowolony, ponieważ wciąż dawał radę, ale rzeczywiście tak jak w przypadku twojego 2500k można było znaleźć tytuły gdzie wymiękał, żaden nie miał najlepszej optymalizacji. - teraz przy 8-wątkowym i7 tego nie odczuwam

rafalluz
komentarz
komentarz (edytowane)
Quote

. Co do zasilacza, to przecież Seasonic produkuje zasilacze dla Corsair

 

Nieprawda.

 

Ten Corsair to wyrób z fabryki CWT, co samo w sobie nie ma znaczenia.

 

Ma za to znaczenie, że to skrajnie budżetowa jednostka (o krok od "badziewie"), której nie ufałbym z zestawem za 3000 zł, a co dopiero za 7000 zł.

 

Inna sprawa, że chyba sam Corsair o tym wiedział, bo tak mu wykastrowali okablowanie, że dwóch kart i tak do niego nie podłączysz, a do jednej i tak nie potrzebujesz 650W, których ten Corsair i tak bezpiecznie raczej nie odda.

 

Weź se np. SilentiumPC Vero M2 600W w podobnej cenie i masz zasilacz modularny, cichszy, a do tego stabilniejszy.

kenpachisc
komentarz
komentarz (edytowane)
28 minut temu, rafalluz napisał:

 

Nieprawda.

 

Ten Corsair to wyrób z fabryki CWT, co samo w sobie nie ma znaczenia.

 

Ma za to znaczenie, że to skrajnie budżetowa jednostka (o krok od "badziewie"), której nie ufałbym z zestawem za 3000 zł, a co dopiero za 7000 zł.

 

Inna sprawa, że chyba sam Corsair o tym wiedział, bo tak mu wykastrowali okablowanie, że dwóch kart i tak do niego nie podłączysz, a do jednej i tak nie potrzebujesz 650W, których ten Corsair i tak bezpiecznie raczej nie odda.

 

Weź se np. SilentiumPC Vero M2 600W w podobnej cenie i masz zasilacz modularny, cichszy, a do tego stabilniejszy.

No to faktycznie może wezmę lepszy zasilacz z certyfikatem gold albo platinum, ale dziwi mnie niska cena polecanego zasilacza przez Ciebie pomimo prawie takiej samej mocy, to modularny i tańszy. Skąd przekonanie, że jest to wyjatkowo stabilny zasilacz?

 

 

Ten zasilacz jest bardzo fajny https://www.morele.net/zasilacz-seasonic-focus-plus-gold-650w-ssr-650fx-1477082/ 650W może dużo, ale tylko 40 zł więcej jak wersja 550W a nie wiem czy jak będę chciał podkręcić i procesor i grafikę, to czy nie będzie za mało. Do tego ma gwarancje aż 10 lat więc naprawdę świetnie to wygląda, także go wezmę.

rafalluz
komentarz
komentarz (edytowane)
Quote

Skąd przekonanie, że jest to wyjatkowo stabilny zasilacz?

 

Nie "wyjątkowo", ale bardziej niż VS650. Ma on niezależną regulację napięć, co oznacza, że przy niezrównoważonych obciążeniach (a komputery obecnie obciążają głównie linię +12V, napięcia nadal mieszczą się w normach ATX.

 

VS650 ma regulację grupową, i w takich sytuacjach napięcia wyjeżdżają poza normy ATX. Więc te 650W to tak naprawdę pic na wodę fotomontaż.

 

Cena Vero nie jest specjalnie niska, to cena Corsaira jest nieadekwatna do jego możliwości.

 

A tak naprawdę i przy zasilaczu 550W możesz kręcić i procesor, i kartę, ile chcesz.

 

Choć jeśli możesz dopłacić do tego Seasonica, jest to jeszcze lepszy zasilacz bez wątpienia.

  • Dobra wypowiedź 1
kenpachisc
komentarz
komentarz (edytowane)

Może faktycznie wezmę i7 8700k, bo różnica w grach jest wyraźna nawet bez podkręcania, a myślę, że nawet z glutem bedę mógł chociaz odrobinę podkręcić bez skalpowania. No i 12 wątków na pewno będzie robiło już robote w postaci braku spadków FPS, ale trzeba dopłacić 500 zł do procesora i 100 zł do odpowiednika płyty głównej z podstawką dla intela. 

 

ps. a co gdybym zamiast noctuy wziął takie chłodzenie wodne? https://www.morele.net/chlodzenie-wodne-enermax-lepa-lpwac120-hf-aquachanger-240-lpwac240-hf-720406/ Cenowo jest zbliżone do noctuy. Myślę, że byłoby wydajniejsze, ale pewnie głośniejsze i nie wiem jak z żywotnością układow chłodzących cieczą, bo nigdy nie miałem z takimi styczności. Ktoś mógłby mi napisać?

rafalluz
komentarz
komentarz (edytowane)

Posiadam Anteca Kuhler 620, czyli starszy i mniejszy model.

 

Żywotność nie jest problemem, pracuje już dobrych parę lat. Kultura pracy i owszem - nie chodzi nawet o wentylatory, ale o pompkę/dźwięk przepływu wody, który jest bardzo wyraźny.

 

Zysk z większego zestawu WC jest taki, że masz kilka wentylatorów, które mogą kręcić się wolniej, przez to ta część hałasu jest obniżona, ale nie rozwiązuje to kwestii pompki.

kenpachisc
komentarz
komentarz (edytowane)

No to raczej zostanę przy noctua, który ma dobrą kulture pracy.

Luki skajpłotek
komentarz
komentarz

Zestaw który złożyłeś oceniają jako bardzo słaby, nie bez powodu.

Mocniejszy i lepszy zestaw mi tu złożyli za 5000zł

 

Posłuchaj się rad i bierz intela do gier. Nie potrzebne Ci są wątki. Jak będziesz siedział w programach graficznych naprawdę profesjonalnie to wtedy myśl o AMD.

 

Strasznie przepłacasz za RAM. Szkoda kasy na lepsze timingi. 2x8GB 3200MHz do 800zł szukaj. Duża różnica w cenie a nie stracisz przez to na wydajności. (150-200zł w kieszeni)

 

Niepotrzebnie przepłacasz za chłodzenie. Dużo się mówi o tym, że intele się grzeją. Ale nie można popadać w skrajność. spokojnie znajdziesz coś dużo tańszego niż 400zł. (150-200zł w kieszeni)

)

Przepłacasz też za kartę. Dobrą 1080 za 2300zł kupisz. np. Palit JetStream albo GameRock (200-250zł w kieszeni)

 

Obudowa to oczywiście kwestia gustu, jak Ci się podoba to bierz, ale ja zamiast 700zł wybrałbym fajną obudowę do 400zł a reszte kasy zainwestował w lepsze podzespoły do kompa albo w monitor. (300-350zł w kieszeni)

 

RAZEM: Taki sam zestaw wydajnościowo bym złożył a 800-1000zł taniej.

 

Monitor jaki polecam Ci do tego zestawu to AOC G2460PG [1ms, 144Hz, G-Sync]

https://www.komputronik.pl/product/264792/aoc-g2460pg-1ms-144hz-g-sync-.html

 

 

kenpachisc
komentarz
komentarz (edytowane)
54 minuty temu, Luki skajpłotek napisał:

Zestaw który złożyłeś oceniają jako bardzo słaby, nie bez powodu.

Mocniejszy i lepszy zestaw mi tu złożyli za 5000zł

 

Posłuchaj się rad i bierz intela do gier. Nie potrzebne Ci są wątki. Jak będziesz siedział w programach graficznych naprawdę profesjonalnie to wtedy myśl o AMD.

 

Strasznie przepłacasz za RAM. Szkoda kasy na lepsze timingi. 2x8GB 3200MHz do 800zł szukaj. Duża różnica w cenie a nie stracisz przez to na wydajności. (150-200zł w kieszeni)

 

Niepotrzebnie przepłacasz za chłodzenie. Dużo się mówi o tym, że intele się grzeją. Ale nie można popadać w skrajność. spokojnie znajdziesz coś dużo tańszego niż 400zł. (150-200zł w kieszeni)

)

Przepłacasz też za kartę. Dobrą 1080 za 2300zł kupisz. np. Palit JetStream albo GameRock (200-250zł w kieszeni)

 

Obudowa to oczywiście kwestia gustu, jak Ci się podoba to bierz, ale ja zamiast 700zł wybrałbym fajną obudowę do 400zł a reszte kasy zainwestował w lepsze podzespoły do kompa albo w monitor. (300-350zł w kieszeni)

 

RAZEM: Taki sam zestaw wydajnościowo bym złożył a 800-1000zł taniej.

 

Monitor jaki polecam Ci do tego zestawu to AOC G2460PG [1ms, 144Hz, G-Sync]

https://www.komputronik.pl/product/264792/aoc-g2460pg-1ms-144hz-g-sync-.html

 

 

Dzięki za rady, ale nauczyłem się już w życiu, żeby nie kupować wszystkiego najniższym kosztem. Biorę grafikę od MSI ponieważ jest to bardzo dobry model, do tego MSI w swojej gwarancji nie ma zakazu podkręcania grafiki, ma dobre temperatury i nie zajmuje paru slotów, jest również cichszy jak konkurencja. Obudowa jest bardzo dobrze przemyślana, dobrze wentylowana, nie będzie się kurzyć, jest wykonana z dobrych materiałów, i wszystko łatwo jest dostępne. Co do pamięci ram uważam, że warto dopłacić za timingi. Noctua nie jest tylko barzdo wydajny, ale również cichy na tle konkurencji, a za chłodzenie w przedziale cenowym jaki zapropoonowałeś (150-200zł), nic się nie zbliży nawet do noctuy. Pozatym ja nie szukam jak najtańszej konstrukcji, tylko jak najlepiej zoptymalizowanej. Napisałem przecież wyżej, że wezmę raczej i7 8700k, bo ma sporą przewagę w grach, a dzięki 12 wątkom nie będę miał problemów ze spadkami FPS jak to ma miejsce w 4 wątkowych procesorach, a nawet w i5 8600k , który ma 6 rdzeni, ale tylko 6 wątków i spotkałem się z opiniami i testami, że zdarzają mu się spadki FPS w grach, czego nie można powiedzieć o i7 z 12 wątkami albo ryzenie, który ma ich 16. Wydając trochę więcej pieniędzy na komputer i kupować komponenty po kosztach byle tylko zaoszczędzić, to według mnie mija się z celem, bo potem to wychodzi w komforcie użytkowania. Dzięki dopłaceniu do pewnych komponentów zwyczajnie będę miał większy komfort użytkowania komputera przez lata. 

Luki skajpłotek
komentarz
komentarz

Doskonale Cie rozumiem. Chodziło mi po prostu o to że od razu po kupnie, jakby odpalić twój zestaw a złożony o 1000zł mniej ten co proponowałem i odpaleniu takiej samej gry na obu PC to nie było by różnicy znacznej w FPS. Ale to ile taki tańszy komputer będzie służył to już druga kwestia. Czasem warto dopłacić i mieć coś lepszej jakości.

 

Ja się o tym najbardziej przekonałem na zasilaczu komputerowym i tu polecam Ci nie oszczędzać. Do kompa za 7k szukałbym zasilacza tylko z segmentu Platinum.

Wiele osób pomija ten komponent i skupia się na procesorze czy karcie graficznej. Jednak przy wieloletnim użytkowaniu komputera jest on bardzo ważny jak nie najwazniejszy.

 

U mnie to wyglądało tak ze kupiłem dużo za mocny zasilacz do konfiguracji którą kiedyś składałem, wszyscy mówili po co CI taki drogi, po co tyle W, po co jakieś lepsze kable, wiecej gniazd, zabezpieczenia itp. tylko przepłacasz. A potem wyszło, że "bebechy" PC szybko się starzały i trzy razy je zmieniałem a zasilacz dawał rade do samego końca, gdzie znajomi co zmianę karty musieli dokupywać nowy ;)

kenpachisc
komentarz
komentarz

Zasilacz wybrałem ten https://www.morele.net/zasilacz-seasonic-focus-plus-gold-650w-ssr-650fx-1477082/ . Certyfikat gold, 10 lat gwarancji i dobra firma. Wiem, że 650W może za dużo trochę, ale tylko 40 zł drożej jak modelu 550W to uważam, że warto. Pozatym dzięki temu, że zasilacz ma więcej mocy, czyli 650W zamiast 550W, to dłużej pożyje.

kenpachisc
komentarz
komentarz (edytowane)
Godzinę temu, szynszyl1337 napisał:

Dzięki za informacje, ale zakup planuje dopiero przed nowym rokiem w grudniu. 

 

ps. No i wiaodmo, że nie muszę wszystkiego kupować na morele.net, będę szukał tam gdzie jest najtaniej, ale przy kupnie wielu części, to też liczą sie koszty wysyłki. Koszt wysyłki z jednego sklepu wychodzi taniej, ale tak jak mówie, przy zakupie będę szukał najtańszych sklepów.

szynszyl1337
komentarz
komentarz

W takim razie lepiej będzie poczekać do 2018, bo może poprawi się kwestia dostępności Coffe Lake.

Luki skajpłotek
komentarz
komentarz
45 minutes ago, kenpachisc said:

Dzięki za informacje, ale zakup planuje dopiero przed nowym rokiem w grudniu. 

 

ps. No i wiaodmo, że nie muszę wszystkiego kupować na morele.net, będę szukał tam gdzie jest najtaniej, ale przy kupnie wielu części, to też liczą sie koszty wysyłki. Koszt wysyłki z jednego sklepu wychodzi taniej, ale tak jak mówie, przy zakupie będę szukał najtańszych sklepów.

 

Nie koniecznie.

W komputroniku zamówiłem monitor ten sam co Ci proponowałem, bez dodatkowych kosztów wysyłki ;)

kenpachisc
komentarz
komentarz (edytowane)
39 minut temu, Luki skajpłotek napisał:

 

Nie koniecznie.

W komputroniku zamówiłem monitor ten sam co Ci proponowałem, bez dodatkowych kosztów wysyłki ;)

Jeżeli chodzi o komputronik, to mógłbym zamówić do sklepu stacjonarnego i odebrać osobiście, bo mam blisko. Problem z komputronikiem polega jednak na tym, że z reguły większość rzeczy ma sporo droższych, jak w innych typowo internetowych sklepach. W tym przypadku akurat ma taniej i7 8700k, ale rzadko kiedy coś ma taniej.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Strona wykorzystuje pliki cookies w celu prawidłowego świadczenia usług i wygody użytkowników. Warunki przechowywania i dostępu do plików cookies możesz zmienić w ustawieniach przeglądarki.