AMD Phenom II X4 vs Intel Core i3 2100

[Lipton]

Jeżeli chodzi o wydajność to nie powinno mieć to jakiegokolwiek znaczenia. Poza tym dziwna sprawa, bo wszystkie płyty AM2+ powinny mieć podniesioną szynę HT Link do poziomu 2000 MHz, a z tego co tu widzę to mamy do czynienia z pełnoprawną AM3 bez takiej opcji.

[url="http://www.overclock.net/amd-general/681283-why-there-no-benchmark-amd-ht.html"]http://www.overclock...ark-amd-ht.html[/url]

[Gość]

Ludzie umieszczają i nic się nie dzieje i nic się nie pali

[rekyza]

[quote name='Sicknature' timestamp='1319873313' post='1364882']
Ludzie umieszczają i nic się nie dzieje i nic się nie pali
[/quote]

Palić się nie pali, ale pewnie napięcia są zaniżone i procesor nie wykorzystuje pełnej mocy. Na następny raz po prostu nie polecaj płyt, które nie są wstanie czegoś obsłużyć.
Tak naprawdę nawet w płycie MSI 870 C45 sekcja przy Phenomie II się cholernie grzeje (dlatego jeżeli ktoś podkręca to warto założyć radiatory na mosfety), ale ona przynajmniej jest wstanie go obsłużyć.


[quote name='Lipton' timestamp='1319873101' post='1364879']
Jeżeli chodzi o wydajność to nie powinno mieć to jakiegokolwiek znaczenia. Poza tym dziwna sprawa, bo wszystkie płyty AM2+ powinny mieć podniesioną szynę HT Link do poziomu 2000 MHz, a z tego co tu widzę to mamy do czynienia z pełnoprawną AM3 bez takiej opcji.

[url="http://www.overclock.net/amd-general/681283-why-there-no-benchmark-amd-ht.html"]http://www.overclock...ark-amd-ht.html[/url]
[/quote]

Ja czytałem o tym i zdaje sobie sprawę, że "nie powinno" mieć to znaczenia, ale nigdy nie ma pewności. Już długi czas temu spotkałem się z różnymi opiniami na ten temat i po prostu płyt z chipsetem nforce się nie poleca ^^.

Edytowane 29 października 2011 przez rekyza

[Gość]

Wrzuć link który stwierdza że ta płyta go w pełni nie obsłuży a potem wypowiadaj się dalej, nie potrafisz poprzeć tezy argumentami to jej nie obalaj .

[rekyza]

[quote name='Sicknature' timestamp='1319878791' post='1364922']
Wrzuć link który stwierdza że ta płyta go w pełni nie obsłuży a potem wypowiadaj się dalej, nie potrafisz poprzeć tezy argumentami to jej nie obalaj .
[/quote]

Stary co Ty tu robisz? Wysłałem Ci listę obsługiwanych procesorów mimo, że powinieneś po sekcji rozpoznać pewne rzeczy to Ty dalej się upierasz i chcesz testów? <facepalm>
Piszesz, że nie potrafię poprzeć tezy argumentami, a lista obsługiwanych cpu na stronie producenta to co to jest? hahaha

Jakbyś znał chociaż podstawy na temat sekcji zasilania to byś wiedział, że do sekcji 3+1 nie powinno się dawać procesorów z TDP wyższym niz 95 W.
Takich testów nie ma, bo każdy kto ma choć trochę oleju w głowie nie daje Phenoma II 955 do tego szrotu.

Aczkolwiek spotkałem się z przypadkami i jak będziesz chciał to poszukaj i się poucz trochę gdzie goście do tej płyty: [url="http://techplanet.pl/produkty/plyty-glowne/msi-760gm-p33-amd-760g-socket-am3-pcievgadzwglansataraidddr3,19571.html"]http://techplanet.pl...ddr3,19571.html[/url]
montowali Phenoma II 955 i po prostu musieli zaniżyć napięcia by móc korzystać z procesora.\

Więc zamiast pie...[size=1](cenzura żebyś mnie czasem 20% nie nagrodził)[/size]ć głupoty i upierać się na swoim ładnie przeproś, a następnie zamilcz.

P.S. [url="http://forum.pcformat.pl/FAQ-Plyty-glowne-t"]http://forum.pcforma...-Plyty-glowne-t[/url] poczytaj i poucz się trochę, bądź co bądź przydaje się to podczas składania

Edytowane 29 października 2011 przez rekyza

[Gość]

Na sekcji 4+1 do 130W tez nie powinno się w teorii podkręcać Phenoma który potrafi pobrać i 160W i co? Facepal? No co ty tu robisz .... normalnie koniec świata. Facepalm?

A ja ci znajdę opinie że na 8+1 sie upaliło. Facepalm?

Kogo mam przepraszać Ciebie? Zamilcz możesz pisać do mamy bo mnie to obraża a za obrazę to już regulamin przewiduje

To jak dajesz te testy czy dalej próbujesz na siłę udowodnić mój brak wiedzy bo z ZK cie Igor wygonił biedaku i nie masz gdzie wylać swoich smutków ?

[rekyza]

[quote name='Sicknature' timestamp='1319879791' post='1364940']
Na sekcji 4+1 do 130W tez nie powinno się w teorii podkręcać Phenoma który potrafi pobrać i 160W i co? Facepal? No co ty tu robisz .... normalnie koniec świata. Facepalm?

A ja ci znajdę opinie że na 8+1 sie upaliło. Facepalm?

Kogo mam przepraszać Ciebie? Zamilcz możesz pisać do mamy bo mnie to obraża a za obrazę to już regulamin przewiduje

To jak dajesz te testy czy dalej próbujesz na siłę udowodnić mój brak wiedzy bo z ZK cie Igor wygonił biedaku i nie masz gdzie wylać swoich smutków ?
[/quote]

Jakie pytam się testy? Rozumiem, że mam Ci wytłumaczyć co znaczy lista obsługiwanych procesorów? Jeżeli procesora nie ma na tej liście to jakie Ci trzeba testy?

Zaś jeżeli chodzi o sekcje 4+1 to pisałem już o tym. Sekcja ta przy Phenomie II 955 się strasznie grzeje przez co np. przy MSI 870 C45 bez zamontowania radiatorów na mosfety, sekcja może po prostu nie wytrzymać dobrego OC (i były już takie przypadki).

Nie zamierzam w kółko powtarzać Ci tego samego. Na liście obsługiwanych procesorów nie ma wyraźnie Phenoma II 955 z TDP 125 W przez co sam producent nie zaleca montowania tego cpu na jego płycie.

Jeżeli chodzi o ZK to ciągle tam jestem i nikt mnie stamtąd nie wygonił. Po prostu mam mnóstwo spraw na głowie przez co nie mam czasu się często wypowiadać.
Ja już pokazałem swoją wiedzę i Wasze braki, a ludzie to zauważają i zamiast pisać na forum to właśnie z tego forum piszą na gg i proszą o pomoc.

Co do mojego udowadniania na siłę braku Twojej wiedzy to ja nie muszę nic na siłę udowadniać, Ty sam siebie wkopujesz z wypowiedzi na wypowiedź.
Każdy ma prawo błądzić i się pomylić (błądzenie jest rzeczą ludzką), jednak ważne jest przyznanie się do tego błędu, a Ty tego nie potrafisz i na siłę się upierasz (i myślę, że nie tylko ja to potwierdzę).

Wystarczy powiedzieć: Tak miałeś rację, ta płyta nie jest porównywalną z tą płytą, którą Ty poleciłeś, pomyliłem się.
Albo jeszcze prościej: Tej płyty co ja poleciłem nigdy w życiu się nie poleca do Phenoma II 955.

Edytowane 29 października 2011 przez rekyza

[Gość]

No to fajnie że tak cię na GG oblegają. mamy otworzyć szampana? Napisałem Phenomowego chleba a nie Phenoma 955BE.

[rekyza]

[quote name='Sicknature' timestamp='1319880600' post='1364954']
No to fajnie że tak cię na GG oblegają. mamy otworzyć szampana? Napisałem Phenomowego chleba a nie Phenoma 955BE.
[/quote]

PADŁEM HAHAHA!

Przecież dobrze wiesz, że ciągle mówimy o Phenomie 955, który w Polsce jest tylko i wyłącznie w sprzedaży z TDP 125 W.

Nie porównujemy innych procesorów, a ciągle i3 2100 z Phenomem 955 więc błagam, nie pogrążaj się dalej.

Dodam jeszcze, że nie wierze w Twój wiek, który masz wpisany, bo nikt dorosły by się nie bawił w takie gierki.

Edytowane 29 października 2011 przez rekyza

[Gość]

Ty dobrze wiesz że pomimo nawet 15 stron dalszej rozmowy mając około 200zł na płytę + 440/450zł na procesor nadal wybiorę Phenoma i AMD, a za każdą wyższą kwotę Intela. I nie zmienisz tego

Padłem Hahahaha i co? reanimacja? Polecaj Intela ja będę polecał AMD i możesz wierzyć nawet w krasnoludki a tego stanu rzeczy nie zmienisz bo nie masz na to wpływu.

[rekyza]

Jednym słowem jesteś fanbojem, który zamiast pomagać to szkodzi ludziom.

Tyle na ten temat, szkodź dalej i ciesz się z tego, że zamiast się rozwijać to zaniżasz swój poziom jak i poziom tego forum.

Pozdrawiam.

[Gość]

To tylko twoja opinia. I szczerze mało mnie ona interesuje. Nie ma to jak Fanboj który niedługo przesiada się na Intela

Co za facepalm

[Tracer700]

Uff widzę, że miałem dobry pomysł na założenie tego tematu. Ale nie spodziewałem się, że dojdzie tu do takiej konfrontacji. Teraz każdy kto przeczyta ten temat niech sam zdecyduję czyję opinię wybiera [url="http://www.forumpc.pl/index.php?showuser=49750"]Sicknature[/url] czy [url="http://www.forumpc.pl/index.php?showuser=87554"]rekyza[/url]. Ja sam osobiście z całym szacunkiem dla Sicknature jestem za i3 2100. Ale to tylko moja opinia.

[Gość]

Masz do niej absolutne prawo i nie zamierzam go negować

[Tracer700]

I bardzo to szanuję

Edytowane 29 października 2011 przez Tracer700

[sUb]

AMD dlaczego to już pisałem wcześniej ja i sick i drugi raz nie napisze.

[Lipton]

[quote name='rekyza' timestamp='1319878595' post='1364920'] Palić się nie pali, ale pewnie napięcia są zaniżone i procesor nie wykorzystuje pełnej mocy. Na następny raz po prostu nie polecaj płyt, które nie są wstanie czegoś obsłużyć. [/quote]Jeżeli procesor na zaniżonym napięciu jest stabilny to płyta nie ma prawa nie wykorzystywać jego pełnej mocy. Przypadki underclockingu są powszechnie znane. Rzeczywiście Sick polecił płytę, która nie obsłuży 125 TDP-owego Phenoma II.

[quote name='rekyza' timestamp='1319878595' post='1364920'] Tak naprawdę nawet w płycie MSI 870 C45 sekcja przy Phenomie II się cholernie grzeje (dlatego jeżeli ktoś podkręca to warto założyć radiatory na mosfety), ale ona przynajmniej jest wstanie go obsłużyć. [/quote]To że się grzeje to jedna strona medalu, ta płyta nie ma zabezpieczeń przeciwprzeciążeniowych - podobnie jak większość sekcji MSI 4+1. Skąd to wiem? Spaliłem już taką sekcje Phenomem II 955 przy napięciu 1,45V, a komputer zamiast się zrestartować do uporu trzymał obciążenie w LinX.

[quote name='rekyza' timestamp='1319878595' post='1364920'] Już długi czas temu spotkałem się z różnymi opiniami na ten temat i po prostu płyt z chipsetem nforce się nie poleca ^^. [/quote]Tu chodzi o kwestie temperatur panujących na mostkach i mizernych możliwości OC tych płyt.

[quote name='rekyza' timestamp='1319879180' post='1364929'] Jakbyś znał chociaż podstawy na temat sekcji zasilania to byś wiedział, że do sekcji 3+1 nie powinno się dawać procesorów z TDP wyższym niz 95 W. [/quote]Zgadzam się.

[quote name='Sicknature' timestamp='1319879791' post='1364940'] Na sekcji 4+1 do 130W tez nie powinno się w teorii podkręcać Phenoma który potrafi pobrać i 160W i co? Facepal? No co ty tu robisz .... normalnie koniec świata. Facepalm? [/quote]Sick tego zdania nie zrozumiałem. To zależy od producenta sekcji, Asusy 4+1 wytrzymują nawet takie OC jak wspomniałeś. No i nie myl poboru mocy z TDP, bo to dwie zupełnie różne rzeczy.

[quote name='rekyza' timestamp='1319880280' post='1364950'] Zaś jeżeli chodzi o sekcje 4+1 to pisałem już o tym. Sekcja ta przy Phenomie II 955 się strasznie grzeje przez co np. przy MSI 870 C45 bez zamontowania radiatorów na mosfety, sekcja może po prostu nie wytrzymać dobrego OC (i były już takie przypadki). [/quote]Patrz wyżej.

[Igorrodz]

Wtrącę swoje 'trzy grosze'..

[b]1)[/b] Otóż osobiście nie polecam i nie mam zamiaru polecać mariażu [b]Phenoma II x4 955 Black Edition[/b] z płytą [b]MSI 870-C45[/b] z uwagi właśnie na kiepską sekcję zasilania. Jesli jednak ktoś nie ma więcej aksy na lepsza płytę główną to cóż, rozwiązania tu są dwa - dokupić i zamontować na sekcji zasilania radiatorki oraz skierować na nią jakiś nawiew jak i powstrzymać się z więcej niż +300Mhz podkręcaniem na niej procesora. To powinno wystarczyć choć w takim wypadku koszty zakupu wzrosną (radiatory + wentylator) a wydajnośc po OC do @3.5 nie będzie większa niż i3 2100 na stockowym taktowaniu. Do tego każda karta graficzna mocniejsza niż HD6850 / GTX460 1GB będzie ograniczana.

Dlatego też polecam zakup (jako rozsądne minimum) droższej ale lepszej płyty [b]AsRock 870icafe R.2[/b] która dzięki lepszej sekcji zasilania i chłodzeniu na niej nada się tutaj znacznie lepiej - i w sumie wydamy tyle samo (płyta droższa ale odpada zakup dodatkowych radiatorów + wentylatora oraz kombinowanie z jego montażem).

[b]2)[/b] Co do i3 2100 to nie zgodzę się z userem rekyza - nie polecam do niej płyty z chipsetem H61 z uwagi na potencjalne problemy z [i]upgrejdem[/i] zestawu - na taki zestaw bezsensem jest zamontowanie procesora i5 2500k / i7 2600k / i7 2700k oraz Sandy Bridge-E w przyszłości (z odblokowanym mnożnikiem) - ponieważ chipset H61 skutecznie zablokuje jego OC. Zatem naturalnym jest, że należy kupić płytę z [b]P67 [/b]do tego procesora.

Oczywiście - zapytacie o osoby które nie podkręcają.[b] A jak wielkim problemem jest nauczyć się tego?[/b] I to jest łatwiejsze o tyle, o ile manipuluje się tu tylko samym odblokowanym mnożnikiem + dowoltowywanie procesora. Takie coś pozwala na OC powyżej @4.0Ghz co sprawia, że wydajnościowo 'zjedzony na angielskie śniadanie' zostaje każdy Phenom II / Buldożer FX (na dzisiaj).

[b]3)[/b] Co do cen to zakup platformy Sandy Bridge wychodzi taniej:
[url="http://www.net-s.pl/index.php?id=3&ss=1&c=27&r=&g=90549&n=Procesor-AMD-Phenom-II-X4-955-32GHz-Cache-8MB-AM3-125W-BOX-Black-Edition-HDZ955FBGMBOX"]PII x4 955[/url] + [url="http://www.net-s.pl/index.php?id=3&ss=1&c=3&r=&g=92315&n=SilentiumPC-Fortis-HE1225"]SilentiumPC Fortis[/url] + [url="http://www.net-s.pl/index.php?id=3&ss=1&c=29&r=&g=185121&n=ASROCK-870iCafe-R20-AMD-870-Socket-AM3-PCX-DZW-GLAN-SATA3-RAID-DDR3-CROSSFIRE"]Asrock 870icafe R2.0[/url] = [b]849.59zł[/b]
[url="http://www.net-s.pl/index.php?id=3&ss=1&c=27&r=&g=113585&n=Procesor-Intel-Core-i3-2100-31GHz-Cache-3MB-LGA1155-BOX"]i3 2100[/url] + box + [url="http://www.net-s.pl/index.php?id=3&ss=1&c=29&r=&g=119206&n=Plyta-Glowna-LGA1155-MSI-P67A-C45-B3-Intel-P67-LGA-1155-PCX-DZW-GLAN-SATA3-USB3-RAID-DDR3"]MSI P67A-C45[/url] = [b]803.12zł[/b]
Tak więc w kategorii cena/jakośc wygrywa Intel. Zdziwieni? Ja nie bo obserwuję od jakiegoś czasu te ceny.

[b]4)[/b] Tak, Sick, kupiłem topową płytę pod Buldożera mam jednak nadzieję, iż kolejne rewizje / modele FX-ów AM3+ będą lepsze (zdecydowanie tańsze) niż aktualnie zaprezentowane i sprzedawane.... lub przesiądę się na Sandy Bridge

[color=#008000]//Sam niedługo przesiadam się na SB z racji tego że FX-y rozczarowały i wątpię aby późniejsze modele coś tu zmieniły [/color]
[color=#008000]//Sick[/color]

Edytowane 29 października 2011 przez Sicknature

[Tracer700]

[quote name='Igorrodz' timestamp='1319908056' post='1365365'] Co do i3 2100 to nie zgodzę się z userem rekyza - nie polecam do niej płyty z chipsetem H61 z uwagi na potencjalne problemy z upgrejdem zestawu - na taki zestaw bezsensem jest zamontowanie procesora i5 2500k / i7 2600k / i7 2700k oraz Sandy Bridge-E w przyszłości (z odblokowanym mnożnikiem) - ponieważ chipset H61 skutecznie zablokuje jego OC. Zatem naturalnym jest, że należy kupić płytę z P67 do tego procesora. [/quote]
Tylko wtrące jedną rzecz. Jeżeli ktoś faktycznie myśli o tym by w przyszłości upgraedować swój zestaw to faktycznie warto kupić płyte z P67. Ale nie można też powiedzieć, że kupno płyty z chipsetem H61 jest całkiem bez sensu. Jeżeli, ktoś nie myśli o upgradzie i chcę kupić jak najtaniej komputer to właśnie wtedy może kupić płytę tego typu. i3 2100 i tak się nie podkręca więc po co płyta z odblokowanym mnożnikiem.

[Igorrodz]

[quote name='Tracer700' timestamp='1319908978' post='1365374'] Ale nie można też powiedzieć, że kupno płyty z chipsetem H61 jest całkiem bez sensu. [/quote]
Owszem, ale wtedy przy [i]upgrejdzie[/i] zamiast i5 2500k powinien kupić tańszego i5 2400 lub i5 2500 (bez "k"), czyż nie? W takim jednak przypadku ten procesor nie ogarnie najsilniejszych kart graficznych w CF/SLi ale... ale i tak będzie lepszy od Phenomów II czy Buldożerów FX

EDIT:
Ja jednak optuję przy procesorze z "k" i dlatego właśnie P67, tym bardziej że różnica w cenie nie jest tu kolosalna.

Edytowane 29 października 2011 przez Igorrodz

[Tracer700]

No tak może i nie jest kolosalna, ale niektórzy mogą nie mieć tyle kasy, żeby zapłacić za tą różnicę. W pełnie się z tobą zgadzam H61 nie jest dobra do upgradeu.

[normalny9999]

Procesor Intel Core i3 2120 3.30GHz LGA1155 BOX 454 zł intel obniżł ceny tego procka i jest w podobnej cenie co i3 2100 wiec nie ma sie co zastanawiać http://www.ram.net.pl/product_info.php?products_id=92573

[Igorrodz]

Nie kupowałbym w [i]Ramnecie[/i] bo: [url="http://www.opineo.pl/opinie/ram-net-pl,negatywne"]http://www.opineo.pl...et-pl,negatywne [/url]
Poza tym tu jest taniej: [url="http://www.net-s.pl/index.php?id=3&ss=1&c=27&r=&g=113584&n=Procesor-Intel-Core-i3-2120-28GHz-Cache-3MB-LGA1155-BOX"]http://www.net-s.pl/...3MB-LGA1155-BOX [/url]

Edytowane 29 października 2011 przez Igorrodz

[Tracer700]

Ale czy ten i3 2120 jest, aż tak bardzo mocno wydajniejszy od i3 2100, żeby go tak odrazu na gwałt kupować... nie sądzę.

[Igorrodz]

Kwota ~25zł to nie tak dużo i moim zdaniem warto dopłacić.

Bo Phenom II x4 po OC do @3.8 dopiero pokonywał (ale tu nie zawsze) w grach i3 2100 taktowanego na @3.1GHz - to ile musi mieć (moim zdaniem @4.0Ghz) aby pokonać (choć nie zawsze) tego i3 2120 taktowanego na @3.3Ghz? A do takiego podkręcenia Phenoma to potrzeba nie tylko drogiego i bardzo wydajnego chłodzenia, droższej płyty z chłodzoną sekcją 8+1 ale także i szczęścia - nie każdy egzemplarz tak się podkręca. A do tego Sandy Bridge wystarczy box. Zatem...