x-kom hosting

Konkurs: Idealny hosting

necik
utworzono
utworzono

Zapraszamy wszystkich forumowiczów [b]ForumPC.pl[/b] do wzięcia udziału w dyskusji na temat idealnego hostingu. W sieci można znaleźć różne opinie o firmach hostingowych. Jedni skarżą się na niekompetentną obsługę klienta, inni narzekają na dziwne zapisy w regulaminach. Są również osoby w pełni zadowolone z usług firmy, którą wybrały.



Zależy nam na Waszej opinii, dlatego zapraszamy do wzięcia udziału w dyskusji na temat [b]jakie cechy powinien mieć idealny hosting?[/b] Potraktujcie temat szeroko – chodzi nam nie tylko o parametry kont i ceny, ale również o jakość obsługi, dodatkowe usługi dostępne wraz z hostingiem, wygodę korzystania z panelu do zarządzania kontem itp. Opisujcie swoje doświadczenia z dostawcami hostingu. Napiszcie co Was irytuje, czego oczekujecie od idealnego hostingu, a także co Wam się podoba i jakie rozwiązania uważacie za dobre i godne polecenia. Nie chodzi nam o wytykanie błędów konkretnych firm, dlatego w postach nie musicie podawać nazw firm hostingowych.



Dyskusja potrwa do 3 stycznia 2010 roku. Wasze zdanie i sugestie są dla nas cenne, dlatego przewidzieliśmy nagrody dla osób, które wypowiedzą się w tym wątku. Przeczytamy wszystkie wypowiedzi i spośród osób, które wezmą udział w dyskusji wybierzemy 3, które wniosły najwięcej do tematu. Zwycięzcy otrzymają nagrody:


[b]1 miejsce:[/b]
- roczny, darmowy dostęp do konta hostingowego Premium XXL http://2be.pl/premium.html
- darmowa rejestracja dowolnej domeny w systemie 2BE.PL
- pełna wersja programu antywirusowego G Data Internet Security 2009 z możliwością bezpłatnej aktualizacji do wersji 2010

[b]2 miejsce:[/b]
- roczny, darmowy dostęp do konta hostingowego Reaktywacja http://2be.pl/reaktywacja.html
- darmowa rejestracja dowolnej domeny .PL w systemie 2BE.PL
- pełna wersja programu antywirusowego G Data Internet Security 2009 z możliwością bezpłatnej aktualizacji do wersji 2010

[b]3 miejsce:[/b]
- roczny, darmowy dostęp do konta hostingowego Reaktywacja http://2be.pl/reaktywacja.html
- pełna wersja programu antywirusowego G Data Internet Security 2009 z możliwością bezpłatnej aktualizacji do wersji 2010

[u]Zasady konkursu:[/u]
1. Konkurs trwa od 18 grudnia 2009 do 3 stycznia 2010.
2. Zwycięzców konkursu wybiorą pracownicy firmy 2BE.PL http://www.2be.pl. Ogłoszenie wyników nastąpi w piątek 8 stycznia 2010 roku na forum ForumPC.pl w osobnym wątku.
3. Ocenie podlegać będzie wartość merytoryczna postów oraz zgodność ich treści z tematem dyskusji, a nie ilość postów.
4. W konkursie może wziąć udział każdy zarejestrowany użytkownik forum ForumPC.pl.
5. W konkursie nie mogą brać udziału administratorzy i moderatorzy forum.
6. Administracja zastrzega sobie prawo do zmiany regulaminu w trakcie trwania konkursu z uwzględnieniem zdania użytkowników.

xtremesystems
komentarz
komentarz

i cisza..chyba konkurs bedzie mial mniejsza frekwencje niz poprzedni.. bo co mozna o hostingu napisac.

najlepysz to tani , duzo miejsca ,dobry transfer .wsio

Kamix
komentarz
komentarz

Moim zdaniem to nie wszystko.
Bardzo ważne jest tak traktowanie klienta przez ludzi z supportu.
Posiadanie najnowszych wersji PHP, baz danych itd. oraz zabezpieczenie serwera, żeby nie było podobnych historii z wyciekami loginów i haseł do kont.
Przydatne okazują się też automatyczne backup'y bazy danych i plików.
Kolejnym bardzo ważnym czynnikiem jest uptime serwerów oraz jak wiadomo ich szybkość i poprawność działania o każdej porze doby.
Moim zdaniem cena jest dla właściciela dużego serwisu czynnikiem drugoplanowym - oczywiście bez przesady.

xtremesystems
komentarz
komentarz

[quote name='Kamix' date='22 grudzień 2009 - 14:41 ' timestamp='1261489278' post='927315']
Moim zdaniem to nie wszystko.
Bardzo ważne jest tak traktowanie klienta przez ludzi z supportu.

Moim zdaniem cena jest dla właściciela dużego serwisu czynnikiem drugoplanowym - oczywiście bez przesady.
[/quote]

to jest wazne w kazdej dziedzinie a nie tylko w hostingu.
wiadomo przeciez ze jak kupujesz cokolwiek to patrzysz na support


z kolei nawet mogli by mnie po d...e calowac gdyby cena nie byla odpowiednia

Kamix
komentarz
komentarz

Ale moim zdaniem w hostingu jest to jeden z ważniejszych czynników, bo szybkie przywrócenie strony online przy sporej liczbie wizyt jest bardzo ważne.
Jeżeli potrzebujesz serwer do trzymania pliczków to owszem, olewasz większość, ale jeżeli pod porządny duży serwis, to już nie patrzysz tylko bierzesz serwer dedykowany w dobrej firmie z szybkimi łączami, bo i tak dochody z serwisu spokojnie na niego zarobią.

Pozdrawiam.

Gość
komentarz
komentarz

Idealny hosting :)
moje zdanie to
- Nieograniczony Transfer
- Nieograniczony zasób procesora serwera hostującego
- wysoką bez awaryjność
- backupowanie BD w tle
- 6 TB pojemności
Myślę ze to przyszłość ale jak ma być idealny to dla mnie właśnie to jest idealny hosting.

Kamix
komentarz
komentarz

A moim zdaniem nieograniczony transfer to głupota administracji serwera. Nieograniczony transfer sprawdzi się tylko przy dedykach - gdzie cała maszyna jest do dyspozycji jednego użytkownika.
Zobacz tak, każdy nie jest niczym ograniczony, więc każdy obciąża serwer i jego łącze w ogromnym stopniu po czym maszyna/łączę nie daje rady i jest po prostu wielka zamuła. Jak na razie każdy szanujący się serwis hostingowy w ofertach serwerów wirtualnych ma ograniczony transfer, a każdy serwis który miał nie ograniczony albo ograniczył, albo już nie istnieje :) Nie wspominam nawet o 'hostingach' z allegro.

andros12456
komentarz
komentarz (edytowane)

Moim zdaniem idealny hosting powinien posiadać:
- statystyki odwiedzin (najlepiej w formie diagramu),
- PHP oraz MySQL (standard),
- Dostęp do CPanel (wszystko w jednym miejscu: podpinanie domen, zarządzanie bazą danych, kontami FTP, itp.),
- Możliwość podpięcia własnej domeny (to właściwie każdy posiada, ale uważam, że powinno być to zautomatyzowane aby nie trzeba było dzwonić do firmy i czekać na reakcję),
- Dostęp do plików przez webftp oraz FTP,
- Konfigurowalny filtr anty-spamowy (SpamAssassin),
- Możliwość tworzenia kopii zapasowych (backup),
- Możliwość tworzenia katalogów zabezpieczonych hasłem,
- Preinstalator skryptów,
- Co najmniej 25GB transferu/mc,
- Co najmniej 1GB pojemności.

Kamix
komentarz
komentarz

[quote]- Dostęp do phpMyAdmin (wszystko w jednym miejscu: podpinanie domen, zarządzanie bazą danych, kontami FTP, itp.),[/quote]
Co? ;) A od kiedy w PhpMyAdmin możesz podpiąć domeny albo zarządzać kontami FTP?
PMA służy jedynie do zarządzania bazą danych np. jej edycji, tworzenia nowych baz, tworzenia backup'ów, przywracania backup'ów itp. :)
[quote]- Możliwość podpięcia własnej domeny (to właściwie każdy posiada, ale uważam, że powinno być to zautomatyzowane aby nie trzeba było dzwonić do firmy i czekać na reakcję),[/quote]
A gdzie trzeba dzwonić? :)
W panelu administracyjnym hostingu dodajesz domenę, a w panelu administracyjnym domeny podajesz serwery DNS i jak dobrze pamiętam w 24h domena musi działać poprawnie.

andros12456
komentarz
komentarz

Przepraszam ;)
Pomyliło mi się z CPanel.
Trzeba dzwonić do Netii, żeby podpięli.

Kamix
komentarz
komentarz

[quote]Trzeba dzwonić do Netii, żeby podpięli. [/quote]
Co? A co ma dostawca do tego? Opisałem jak podpina się domenę :)
[quote]W panelu administracyjnym hostingu dodajesz domenę, a w panelu administracyjnym domeny podajesz serwery DNS i jak dobrze pamiętam w 24h domena musi działać poprawnie.[/quote]

andros12456
komentarz
komentarz

[quote name='Kamix' date='25 grudzień 2009 - 23:41 ' timestamp='1261780902' post='929891']
Co? A co ma dostawca do tego? Opisałem jak podpina się domenę :)
[/quote]

Trzeba mieć gdzie podpiąć tą domenę. Podpinanie domeny nie polega tylko na wpisaniu DNS'ów, lecz też podpięcie do konkretnego serwera. Jeżeli nie ma takiej możliwości z panelu administracyjnego (nie mają CPanel'u) to trzeba dzwonić, aby dodali.

Kamix
komentarz
komentarz

[quote]Trzeba mieć gdzie podpiąć tą domenę. Podpinanie domeny nie polega tylko na wpisaniu DNS'ów, lecz też podpięcie do konkretnego serwera. Jeżeli nie ma takiej możliwości z panelu administracyjnego (nie mają CPanel'u) to trzeba dzwonić, aby dodali.[/quote]
A jaki poważny serwis nie ma cPanelu(czy innego panelu administracyjnego)?
Po drugie nikt nie dzwoni do żadnej Netii, tylko co najwyżej do supportu hostingu.

andros12456
komentarz
komentarz (edytowane)

[quote name='Kamix' date='26 grudzień 2009 - 14:35 ' timestamp='1261834550' post='930248']
A jaki poważny serwis nie ma cPanelu(czy innego panelu administracyjnego)?
Po drugie nikt nie dzwoni do żadnej Netii, tylko co najwyżej do supportu hostingu.
[/quote]
CPanelu nie posiada Futuro, a jest poważną firmą.
Firma ta jest jedną z najlepszych firm świadczących usługi hostingowe (może nie ze względu na parametry lecz na stabilność). Jest dosyć droga, ale stabilnością "zagina" resztę. Dodam jeszcze, że nie jest firmą "krzak" jak większość usługodawców w internecie.

Futuro = Netia. Dowodem na to jest to zdanie:

"W dniu 31 maja 2007 r. nastąpiło całkowite połączenie Pro Futuro SA i Netii SA. Stroną świadczącą usługi Klientom Pro Futuro SA stała się Netia.".

Proszę nie wypowiadać się na temat tego hostingu, jeżeli ktoś, kto pisze post nie miał nigdy styczności z tą firmą i nie wie naprawdę, jak tam jest. Chyba lepiej wie klient niż ktoś, kto (nie)przeczyta "suche" informacje?

Kamix
komentarz
komentarz

Nie wiem, nie będę się wypowiadał na temat tej firmy, bo nie miałem z nią do czynienia, ale jednak większość poważnych firm ma panel(czy to cPanel czy jakiś autorski) w którym możesz spokojnie dodać domenę :)
A Ty podałeś tą jedną firmę która stanowi jakiś niski odsetek(a może nawet mniej) rynku i opierasz na niej swoje stwierdzenia.
Moim zdaniem panel administracyjny jest niezbędny.

BTW miałem kiedyś jakiś hosting w ramach usług internetowych w Netii, lecz służył mi jedynie jako magazyn danych ;)

Pyciak
komentarz
komentarz

Idealny hosting?

Dla mnie to przede wszystkim stabilność i szybkość. Posiadając duży serwis będzie się także liczyć reakcja administratorów serwera na wszelkie błędy.

Moim zdaniem stabilny hosting to taki, który rzadko miewa jakiekolwiek przerwy, a jeśli już, to jestem o tym informowany na bieżąco. Niestety niewielu administratorów jest na tyle uczciwych, aby informować swoich użytkowników o każdej przerwie w działaniu.

Szybkość jest ważna z jednego powodu. 87% internautów wychodzi ze strony, która ładuje się dłużej niż 25 sekund. Jest to potwierdzone badaniami firmy hostingowej arthost.pl, która niestety zakończyła już swoją działalność.

A transfer i miejsce na serwerze? Najlepiej, jeśli będą one szły w parze z ceną. Proste jest, że najczęściej użytkownik wybiera tańszego dostawcę. Dlatego usługodawcy powinni się starać tak dostosować cenę, aby odpowiadała ona ich transferowi, miejscu i stabilności.

Miłym dodatkiem (wysoce przeze mnie pożądanym) jest autoinstaller skryptów. Dlaczego? Ponieważ pozwala mi zaoszczędzić lwią część czasu, którą przeznaczyłbym na wgrywanie, instalowanie i konfigurowanie skryptów. Autoinstaller powinien być wyposażony w najnowsze wersje cms'ów i ich spolszczenia.

O panelu administracyjnym (np. cPanel) nawet nie wspominam, gdyż moim zdaniem jest to całkowita konieczność. Nie wyobrażam sobie obecnie szanującej się firmy hostingowej bez takiego panelu. Taki panel pozwala mi na bardzo szybkie zarządzanie całym serwisem.

Oczywiście ważnym aspektem jest kontakt z administratorem. Brakuje mi hostingów, w których jest "zamontowany" jakiś shoutbox, lub chat, na którym można by się było wyżalić i porozmawiać z usługodawcą. Niewiele firm ma na tyle odwagi, aby wysłuchiwać skargi i zażalenia swoich użytkowników, dlatego wysoce cenię administratorów, którzy [i]mają jaja.[/i]

Jeśli ktoś zna hosting, który spełnia te wszystkie wymagania (nie powiem, bardzo wygórowane) to zapłacę za niego każdą sumę pieniędzy. Wymarzony hosting w skrócie? Stabilność, szybkość, uczciwość (adminów oczywiście :) )

Ruus19
komentarz
komentarz

Dla mnie idealny hosting to przede wszystkim duża pojemność i duży transfer danych. Ważna jest także szybkość. Support musi być pomocny w każdej sytuacji, nigdy nie powinien pozostawiać z jakimś istotnym problemem użytkownika. Powinien działać raczej pod jego potrzeby. Hosting musi być w miarę tani. Bardzo ważne jest aby obsługiwał najnowsze standardy internetu. Powinien mieć łatwy w obsłudze panel administracyjny, np. tak jak wspomniał kolega wyżej cPanel. To jest zdecydowanie podstawa. Dopuszczalne przerwy w działaniu hostingu to od 2 do 6 godzin max, szybkie naprawianie wszelkich błędów. Nie powinno być mowy o jakichkolwiek problemach o instalacji na serwerze jakiegoś CMS'a. Myślę, że w tym krótkim poście zawarłem wszystkie najważniejsze cechy hostingów. Dziękuję za uwagę.

Pyciak
komentarz
komentarz

[quote]Bardzo ważne jest aby obsługiwał najnowsze standardy internetu.[/quote]

To są jakieś standardy Internetu?

Kamix
komentarz
komentarz

[quote]To są jakieś standardy Internetu? [/quote]
Sądzę, że chodziło tu o najnowsze wersję PHP i bez danych np. MySQL.
[quote]
Miłym dodatkiem (wysoce przeze mnie pożądanym) jest autoinstaller skryptów. Dlaczego? Ponieważ pozwala mi zaoszczędzić lwią część czasu, którą przeznaczyłbym na wgrywanie, instalowanie i konfigurowanie skryptów. Autoinstaller powinien być wyposażony w najnowsze wersje cms'ów i ich spolszczenia.[/quote]
Jeżeli ktoś ma dużą stronę lub jakieś poważne zamiary na jej posiadanie to gwarantuje Ci, że on sam zainstaluje ten skrypt lub w ogóle skorzysta z jakiegoś płatnego skryptu, który z wiadomych przyczyn się w autoinstalatorze nie znajdzie.
Moim zdaniem jest to zbędna rzecz.
[quote]Oczywiście ważnym aspektem jest kontakt z administratorem. Brakuje mi hostingów, w których jest "zamontowany" jakiś shoutbox, lub chat, na którym można by się było wyżalić i porozmawiać z usługodawcą. Niewiele firm ma na tyle odwagi, aby wysłuchiwać skargi i zażalenia swoich użytkowników, dlatego wysoce cenię administratorów, którzy mają jaja.[/quote]
A wiesz jaki byłby tam syf? Chyba sobie tego nawet nie wyobrażasz.
Wiadomo, że kontakt mailowy lub IM/Chat(prywatny) jest najlepszą opcją, oby odpowiedzi były szybkie.

Pozdrawiam.

Pyciak
komentarz
komentarz

[quote]Jeżeli ktoś ma dużą stronę lub jakieś poważne zamiary na jej posiadanie to gwarantuje Ci, że on sam zainstaluje ten skrypt lub w ogóle skorzysta z jakiegoś płatnego skryptu, który z wiadomych przyczyn się w autoinstalatorze nie znajdzie.
Moim zdaniem jest to zbędna rzecz.[/quote]

Ale dla osób, które nie są rekinami e-biznesu i chcą posiadać zwykłą stronę/blog/sklep internetowy na darmowym CMS-ie ułatwi to pracę.
[quote]
A wiesz jaki byłby tam syf? Chyba sobie tego nawet nie wyobrażasz.
Wiadomo, że kontakt mailowy lub IM/Chat(prywatny) jest najlepszą opcją, oby odpowiedzi były szybkie. [/quote]

Nie muszę sobie wyobrażać czegoś, co już kiedyś widziałem. Jeśli administrator dba o ten chat i daje dostęp tylko klientom hostingu to zapewniam Cię, że działa to bardzo sprawnie.

Odpowiedzi powinny być szybkie bez względu na to, jakim sposobem się kontaktujemy.

Ruus19
komentarz
komentarz

[quote]Sądzę, że chodziło tu o najnowsze wersję PHP i bez danych np. MySQL.[/quote]
Tak chodziło mi właśnie o PHP i bazy danych
[quote]Jeżeli ktoś ma dużą stronę lub jakieś poważne zamiary na jej posiadanie to gwarantuje Ci, że on sam zainstaluje ten skrypt lub w ogóle skorzysta z jakiegoś płatnego skryptu, który z wiadomych przyczyn się w autoinstalatorze nie znajdzie.
Moim zdaniem jest to zbędna rzecz.[/quote]
Zgodzę się z Kamix'em, autoinstalator skryptów dla wielu osób mógłby być uciążliwy, ogólnie lepiej samemu zainstalować skrypt niż żeby autoinstalator miał zainstalować ci jakieś g*wno.
[quote]Oczywiście ważnym aspektem jest kontakt z administratorem. Brakuje mi hostingów, w których jest "zamontowany" jakiś shoutbox, lub chat, na którym można by się było wyżalić i porozmawiać z usługodawcą.[/quote]
Co do tego to się zgodzę dobrzeby było gdyby na stronie od razu był jakiś mini chat lub coś w tym stylu.

Pyciak
komentarz
komentarz

[quote]Zgodzę się z Kamix'em, autoinstalator skryptów dla wielu osób mógłby być uciążliwy, ogólnie lepiej samemu zainstalować skrypt niż żeby autoinstalator miał zainstalować ci jakieś g*wno.[/quote]

Korzystałeś kiedyś z auto instalatorów? Bo ja już wiele razy. I żadnego g*wna mi nie zainstalował. Jedyna ich niedoskonałość to brak polskich wersji wielu CMS'ów, ale i to można rozwiązać.

Kamix
komentarz
komentarz

[quote]Korzystałeś kiedyś z auto instalatorów? Bo ja już wiele razy. I żadnego g*wna mi nie zainstalował. Jedyna ich niedoskonałość to brak polskich wersji wielu CMS'ów, ale i to można rozwiązać.[/quote]
No jasne, można. Ale po co kombinować? Jak można od razu wrzucić na serwer odpowiadającą Ci wersję.
Tak długo wrzuca się kilka mb przez FTP? Przecież bazę(o ile skrypt wymaga) i tak musisz sam zainstalować i skonfigurować potem skrypt. Więc ten cały autoinstaller wrzuca za Ciebie pliki na serwer, wielka mi pomoc.

[quote]Nie muszę sobie wyobrażać czegoś, co już kiedyś widziałem. Jeśli administrator dba o ten chat i daje dostęp tylko klientom hostingu to zapewniam Cię, że działa to bardzo sprawnie.[/quote]
Jeżeli mówisz o dostępnie tylko dla userów hostingu to to i tak w żadnym stopniu nie pomoże w wyborze osobie która jeszcze nie ma tam wykupionych usług.
Jedynie będzie można sobie ponarzekać po zrobieniu zakupu.

Pozdrawiam.

panel
komentarz
komentarz

Najlepszy hosting jest taki który ma serwery na Linux PLD (albo stoi w moim drugim pokoju ;) ).

Podlizałem się - dostanę antywirusa :D ?

MarekM25
komentarz
komentarz

Idealny hosting? Jeżelibym miał pisać o hostingu marzeń to bym powiedział nieskończone miejsce na dysku, nie limitowany transfer, obsługę wszystkich języków interpretowanych przez serwer itd. Jednak wiadomo, że hosting o nieograniczonym miejscu na dysku nie może istnieć. Opiszę, więc tutaj hosting, który spełnia wymogi klienta.

Myślę, że przestrzeń na dysku nie jest najważniejsza w serwerze marzeń. Jednak bardzo dużo osób zwraca głównie na nią uwagę. Ja co do tego parametru nie mam zbytnio wygórowanych wymagań. Mi wystarczy tyle, żeby pomieścić Wordpressa, stronkę, czasami jakieś pliki, czyli jakieś 100-250mb + miejsce na 3 konta e-mail. Oczywiście nie każdy jest w mojej sytuacji i potrzebują, więcej miejsca na dysku, więc bardzo ważną cechą jest też różnorodność i elastyczność ofert. Dobrze by było, gdyby jedna oferta hostingowa była darmowa lub możliwość przetestowania konta. Darmowy także powinien być adres (najczęściej używane są z nazwą firmy np strona.yoyo.pl, ale dodatkowo mogłoby być kilka ciekawych aliasów). Jeżeli chodzi o transfer najlepiej, gdyby był nieograniczony jednak parę giga na miesiąc zdecydowanie wystarczy potencjalnemu użytkownikowi. Szczególnie ważną dla mnie cechą jest posiadanie obsługi php w wersji 5 lub wyższej, gdyż wcześniej nie można było korzystać z obiektów w PHP. No i oczywiście bazy danych MySQL. Minimalnie 2-4 bazy. Poza PHP i MySQL dla mnie cenna jest obsługa ASP, Perla, Pythona i Ruby'ego. Poza tym wartościowe dla mnie są takie cechy jak: wbudowany ftp, auto instalacja pewnych skryptów (Wordpressa, kilka skryptów forum i CMS), ograniczenie maksymalnej wielkości pliku do 10mb, PhpMyAdmin, CPanel, brak reklam, licznik odwiedzin stron. Nie można też zapomnieć o jednej z ważniejszych cech, czyli obsługi klienta. Ważne jest by klienta obsługiwali wykwalifikowani administratorzy, których dodatkową cechą jest życzliwość. Dany hosting powinien skupić się na stworzeniu społeczności (forum), w której użytkownicy mogą sobie nawzajem pomagać. Wprowadzanie interesujących i częstych promocji oraz promocję dodatkowe, ciekawe oferty dla firm, możliwość zakupienia dedykowanych serwerów, tanie domeny, otwartość na propozycję użytkownika to także dość znaczące rzeczy. Wdrażanie nowych technologi (pojawiła się nowy język webowy i gdy staje się popularny firma hostingowa włącza go do swojej oferty) i częste aktualizację już istniejących. Oczywiście jednym z najcenniejszych wartości jest bezpieczeństwo. Firma powinna zapewnić odpowiednią ochronę oraz backup danych.

Jeżeli chodzi o moje doświadczenia z firmami hostingowymi nie były zbyt miłe. Może, dlatego że większość oferowała darmowe usługi. Przede wszystkim serwy popularnych polskich darmowych hostingów były bardzo niestabilne. Miały duże problem z bazami danych. Obecnie korzystam głównie z płatnych polskich lub darmowych zagranicznych serwerów. Co do tych drugich też doświadczenia były różne.

Wciąż szukasz rozwiązania problemu? Napisz teraz na forum!

Możesz zadać pytanie bez konieczności rejestracji - wystarczy, że wypełnisz formularz.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Strona wykorzystuje pliki cookies w celu prawidłowego świadczenia usług i wygody użytkowników. Warunki przechowywania i dostępu do plików cookies możesz zmienić w ustawieniach przeglądarki.