Aldric utworzono 8 sierpnia 2009 utworzono 8 sierpnia 2009 Witam. Borykam się z problemem wymiany starych podzespołów na nowe. Mam obecnie procesor AMD Sempron 1666Mhz. Chciałbym przekroczyć magiczną liczbę 3000Mhz lub chociaż się do niej zbliżyć. Moje zainteresowanie wzbudziły płyty główne obsługujące procesory Socket 478 (Intel Pentium 4 oraz Celeron). Są one tanie, zwłaszcza Celerony, które dodatkowo można podkręcić. Całość opisałem na forum telekomunikacyjnym, oczekując na pomoc w doborze. Jednak nie uzyskałem tam ostatecznej odpowiedzi, dlatego zwracam się z dylematem do Was. http://telepolis.pl/forum/viewtopic.php?t=35101 Pod adresem klika linijek tekstu do przeczytania. Wymienione w nim zostały moje obecne parametry sprzętowe (za pomocą programu CPU-Z, wykonane zrzuty ekranu pulpitu). Są i odnośniki do wypatrzonych przeze mnie ofert z serwisu Allegro. Zależy mi, abym nie musiał za wiele się wykosztować. Szukam godnej płyty do 100-130zł z wysyłką włącznie + procesor za 30-40zł i zasilacz za niewygórowaną kwotę (może być w zestawie z obudową, szczegóły w dalszej części tekstu). Obecne zestawienie PC naturalnie wystawię na Allegro. Skrócą się wydatki (zwrócą). Moje wymagania: Procesor 2.8Ghz, choć przyjaźniej patrzę na 3.0-3.2Ghz. I to w sumie wszystko... Płyta ma obsługiwać DDR 400Mhz (mam dwie kości po 512 i 1024MB Kingston KVR400X64C3A). Najlepiej więcej niż 2GB, tak do 3 lub 4 (jeśli się nie mylę, system XP widzi max. 3.5GB). Moja karta graficzna to GeForce 6600 128MB, jest bodajże na AGP 8x. Płyta główna: GigaByte GA-7N400S. Swoją drogą, ile jest warta? Słyszałem o płytach obsługujących dwa rodzaje RAM - DDR oraz DDR2. Jak to działa? Nie są one bardziej awaryjne od podstawowych? Nie będą się gryzły? Wydaję mi się, że zakup takowej jest bardziej opłacalny, nie mylę się aby? Upewnijcie mnie w tych słowach. Komputer ma mi służyć głównie do nauki i Internetu. Rzadko do filmów i ew. gier. Gram zazwyczaj w darmowe MMO lub w typowo starsze produkcje, np. Counter Strike (również Source), czy World of Warcraft. Najlepiej by było, gdybyście te poszukiwane przeze mnie części wymienili na zasadzie wątku "Zestawy komputerowe na(...)" + adresy do aukcji. Będę zobowiązany. Jeszcze dodatkowo przydało by się zakupić nową obudowę, by odświeżyć także wygląd zewnętrzny staruszka. Obowiązkowo koloru czarnego, przedział cenowy do maksymalnie 100zł(łącznie z wysyłką), lecz chciałbym zapłacić jak najmniej. Starą również mogę sprzedać, jest w znośnym stanie i w miarę "modna", tylko nie znam modelu. Wiem, że to Tracer, z łapką na górze do przenoszenia jednostki. Szacuję wydać na udoskonalenie swojego blaszaka ok. 200-250zł. Jestem w stanie dołożyć parę gorszy, gdyby okazało się, że mogę nabyć lepszy sprzęt za niewiele wyższą cenę. Liczę na Waszą pomoc. Jest to trzeci wątek utworzony na forum dyskusyjnym. We wcześniejszych nikt nie był w stanie mi doradzić. Z poważaniem, użytkownik Aldric.
FrogsterPL komentarz 8 sierpnia 2009 komentarz 8 sierpnia 2009 Osobiście odradzałbym Socket 478. Pentiumy jeszcze takie złe nie są, ale Celerony, na które patrzysz z zainteresowaniem, to "puste megaherce" - wydajność (biorąc pod uwagę taktowanie) jest po prostu żadna. W grach komputerowych AMD Duron 1,4 GHz (o Twoim Sempronie nie wspominając) potrafi być szybszy od Celerona 2,8 GHz na Socket 478. Wydaje mi się także, że do komputera tej klasy nie ma najmniejszego sensu ładować 3,5 GB RAMu i 2 GB to takie sensowne maksimum. Zastanowiłbym się również, czy nie lepiej sprzedać posiadaną kartę AGP i kupić coś na PCI-Express (nawet ten sam model - ale nawet na takim "ruchu" można zarobić co najmniej paręnaście złotych, ponieważ karty AGP są sporo droższe). http://www.allegro.pl/item709006608_msi_k8n_neo_ddr1_agpx8_amd_sempron64_2800_pn.html - Sempron 2800+, ale na Socket 754 - jest to znacznie wydajniejsza konstrukcja niż modele Socket A. W przypadku gdybyś się zdecydował na zmianę karty na PCI-Express, można by wziąć: Procek http://www.allegro.pl/item707731070_amd_athlon_64_3200_venice_gratis.html Płyta: http://www.allegro.pl/item708448622_asus_a8ne_fm_s_nforce4_socket_939_gratis_fv_gwa.html / http://www.allegro.pl/item708336934_asus_a8ne_fm_s_939_nforce_pciex.html (dwa linki do tego samego modelu płyty) lub http://www.allegro.pl/item709114728_gigabyte_ga_k8nf_9_rh_rev_2_3_nforce4_gigalan.html lub http://www.allegro.pl/item709114584_gigabyte_ga_k8n_sli_nforce4_sli_4x_sata_ii.html Tyle, że przydałoby się poprosić gościa o wydłużenie gwarancji o tydzień - skoro te Gigabyte'y sprawne, to nie powinno z tym być problemu Zapewne będziesz chciał, żebym Cię jakoś przekonał do przesiadki na PCI-Express... Cóż, proszę bardzo ^^ http://www.allegro.pl/13031_6600.html?id=13031&view=gtext&buy=1&order=p&change_view=1 - GeForce'y 6600 na AGP http://www.allegro.pl/13044_6600.html?id=13044&view=gtext&buy=1&order=p&change_view=1 - 6600 na PCI-E Jeśli chodzi o obudowę, to bierz co tam znajdziesz, bo w takiej cenie i tak nie dostanie się nic wypaśnego, więc najważniejsze, żeby jeszcze jako tako wyglądała i nie była zdezelowana Natomiast zasilacz proponuję taki: http://www.allegro.pl/item707154417_profesjonalny_fortron_fsp_350w_2xsata_pci_24pin.html (zwykle ten model chodzi znacznie drożej) EDIT: Co do uchwytu w Twojej obudowie - mam chyba ten sam model ^^ Tracer TRO-585 Focus, rajt? Nowe Tracery można dostać już od 50 zł + wysyłka (przynajmniej od czasu do czasu... trzeba polować; aktualnie najtańszy nowy Tracer na allegro kosztuje 76 zł + wysyłka). Coś troszkę porządniejszego (Asus Vento) to jakieś 90 zł + wysyłka (najtańszy na allegro, niestety czerwony przedni panel - 80 zł - http://www.allegro.pl/item699893774_obudowa_asus_ta_b31_atx_red_fv_24_gw_najtaniej.html). EDIT 2: Ychhhh zapomniałem, że do wszystkich procków oprócz jednej aukcji trzeba by jeszcze chłodzenie dokupić... Jeśli zależy Ci na ciszy, to AC Alpine 64 (od 32 zł + wysyłka bodajże). Jeśli nie - mam do zaoferowania nowe, nigdy nieużywane BOXowe wentylatory AMD (jeśli byłbyś zainteresowany, to PW - pasują zarówno do Socket 754 jak i 939).
Aldric komentarz 9 sierpnia 2009 Autor komentarz 9 sierpnia 2009 Mistrzu, dziękuję Ci za wypowiedź. Jednak podejrzewam, że nie do końca się zrozumieliśmy. Otóż, nie wymagam sprzętu, na którym miałbym Windows Vista. Nie chcę grać w gry pokroju Far Cry 2, czy Gears of War na najwyższych detalach przy rozdzielczości 1600x1200. Uczęszczam do technikum ekonomicznego i skupiać się będę w najbliższych latach głównie na edukacji. Komputer ma być bardziej skierowany na prace biurowe, analizę rynkową, referaty, możliwość korzystania z Internetu. Rozrywka nie jest priorytetem, odłóżmy ją na drugi plan, a w jej skład wchodziły by: filmy, komunikator interetowy, na samym końcu gry: CSS (mogę grać nawet i na minimalnych, grunt by płynnie chodziła), WoW, a z nowszym tylko ET Quake Wars. Nie za bardzo jestem przekonany do przeskoczenia z AMD Sempron Socket A (462) 2.4Ghz, który w rzeczywistości ma zaledwie 1666Mhz na AMD Athlon 64 3200, gdzie ilość MHz wynosi 2000. Różnicy 400Mhz nie odczuję znacząco. Natomiast ponad tysiąca (2.8 lub 3.2Ghz) na pewno tak. Tak samo, podałem powyżej iż jestem w posiadaniu kości Kingston KVR400X64C3A/512 oraz KVR400X64C3A/1024 na mocy 400Mhz. Chciałby, by nowa płyta główna była do nich przystosowana. Co do obsługi RAM 3 lub 4GB, nie pisałem że chcę je wmontować. Niech sobie będą na zaś... Nie zaszkodzi to, a może się przydać w przyszłości. Gdyby np. brat kupował całkowicie nowy sprzęt, na DDR2 stare pamięci pozostały by dla mnie. Ewentualnie mógłbym się skusić na dokupienie KVR400X64C3A/256M - 20,00zł z wysyłką włącznie. Już nawet nie mam zamiaru instalować żadnych upiększeń do XP, nawet mogę wyłączyć wszystkie standardowe, gdyż dam radę bez nich żyć. Odnośnie przesiadki z AGP x8 na PCI-E. Jeśli jest opłacalne to jasne, że pójdę na taki układ. Czy wtedy mógłbym zakupić silniejszą kartę, jak np. ta: http://www.allegro.pl/item703333413_nvidia_geforce_6600_512mb_dvi_vga_tv_out_gwar_fv.html Chodzi mi o maksymalne zoptymalizowanie za niewygórowaną cenę. Zobaczmy, ile mniej więcej uzyskałbym za sprzedaż zbędnych mi części: Płyta główna: GigaByte GA-7N400S http://www.gigabyte.pl/products/mb/specs/ga-7n400s.html Braki na Allegro, nie wiem na ile mogę ją wycenić. Sugestie? Procesor: AMD Sempron 2.4Ghz Socket A (462) - rzeczywista moc taktowania: 1666Mhz - 30-40zł z radiatorem i wiatraczkiem. Karta Graficzna: GeForce 6600 128MB na AGP x8 - sądzę, że w granicach 130zł. Zależy mi przecież na szybkiej sprzedaży, jeśli wystawię o parę groszy taniej, niż konkurenci, na pewno znajdę chętnych. Obudowa: Tracer TRO-585 Focus - Hm... 60zł? Nie wiem, gdzie mogę sprawdzić swój dysk twardy? Chodzi o rodzaj, jest ich kilka. Nie chcę go wymieniać, ponieważ 80GB jest dla mnie w zupełności wystarczająca. Czułbym się zażenowany, gdyby okazało się że nie będzie on współgrał z nową płytą główną. Kończąc, oto zestawienie, które samodzielnie dobierałem: Płyta: http://www.allegro.pl/item699875286_gigabyte_ga_8sgxp_fsb_800_prescott_sata_do_3_2ghz.html Procesor: http://www.allegro.pl/item705760005_sprzedam_celeron_2_8ghz_chlodzenie_tanio.html Płyta + procesor Celeron 2.8Ghz z chłodzeniem i radiatorem + karta graf. 64MB i RAM 256MB 400Mhz, licytacja BCM: http://www.allegro.pl/item702595853_plyta_d865perl_celeron_2_8ghz_grafika_256_ram.html Obsługa do 4GB RAM-u, x4 sloty. Warto zabrać się za to? I co z płytami, które obsługują obydwa rodzaje pamięci RAM, tj. DDR i DDR2?
Magellan komentarz 9 sierpnia 2009 komentarz 9 sierpnia 2009 Z tym procesorem to sobie samoboja strzelasz kolego. To sa jak napisal FrogsterPL ''puste megaherce''. Tu nie chodzi o sam zegar procka, ale o wydajnosc calej architektury procesora. Pomysl, dlaczego taki np. Athlon II x2 250 z taktowaniem 3.0 GHz jest lepszy od Athlona x2 6000 z takim samym taktowaniem ? Lepsza architektura = lepsza wydajnosc. Jezeli chodzi o wycene twoich podzespolow, nie potrafie ci pomoc, nie orientuje sie w cenach tak starych czesci. A plyty glowne, ktore obsluguja dwa rodzaje ramu to raczej niezbyt dobry pomysl. Masz wtedy male pole manewru z koscmi i pojemnoscia, no i nie mozesz wlozyc DDR i DDR2 jednoczesnie. Najlepiej wziac plyte z DDR2 i tani RAM do tej plyty. Sprzedalbym ci tanio moj, ale nie mieszkam w Polsce wiec z transakcji nici raczej.
Aldric komentarz 9 sierpnia 2009 Autor komentarz 9 sierpnia 2009 W sumie tak, ale nie chcę zainwestować w to ogromnej ilości pieniędzy. W takim razie odpuśćmy sobie "pustego" Celerona (i Intela?), a zwróćmy swoją uwagę na te AMD. Miałbym sprzedać obecną zawartość: płytę główną, procesor + radiator + wiatraczek, obydwie kości RAM po 512 i 1024MB, obudowę wraz z zasilaczem oraz kartę graficzną. Innymi słowy, pozbyć się wszystkiego prócz HDD. 1.Płyta główna: GigaByte GA-7N400S - 130zł? (+wysyłka)2.Procesor + radiator + wiatraczek: AMD Sempron 2.4Ghz Socket A (462) - rzeczywista moc taktowania: 1666Mhz - 30-40zł (+wysyłka)3.Karta Graficzna: GeForce 6600 128MB na AGP x8 - 120-130zł (+wysyłka)4.Obudowa wraz z zasilaczem: Tracer TRO-585 Focus - 60-80zł? (+wysyłka)5.Pamięć RAM DDR - KVR400X64C3A/512 - 40-50zł (+wysyłka), KVR400X64C3A/1024 - 100zł z dożywotnią gwarancją i paragonem (+wysyłka). Podsumowanie: 130+40+130+80+50+100=530zł lub z pesymistycznego punktu widzenia: 100+30+120+60+40+100=450zł. Co kupię za te pieniądze? Dodam tylko, że w nadchodzącym tygodniu odbieram monitor DELL P992 Sony Trinitron, okazyjnie za 100zł (ceny na Allegro sięgają 200 łącznie z wysyłką, ja odbieram osobiście w Krakowie). Tak przy okazji, mam w domu płytę GigaByte GA-M55plus-S3g + procesor 2.0Ghz AMD z radiatorem i wiatraczkiem oraz 512MB DDR2. Jednak po podłączeniu jej, ekran nie chciał "zapalić". Ale to opiszę może w innym dziale. Jakbyście wiedzieli, w czym leży szkopuł, piszcie śmiało.
FrogsterPL komentarz 10 sierpnia 2009 komentarz 10 sierpnia 2009 Dobra, jedziemy po kolei. 1) taktowanie procesora to nie wszystko, najważniejsza jest jego architektura. Przykładowo, AMD Athlon XP 3200+ ma osiągi na poziomie Pentiuma 4 2,8-3,2 GHz (w zależności od zastosowania), podczas gdy sam ma jedynie... 2,2 GHz. Pierwsze Core2Duo miały często seryjnie poniżej 2 GHz, a wydajnością bez problemu gniotą takiego Pentiuma 3,2 GHz... 2) jeśli jednak w gry grasz rzadko, to nad Pentiumem 4 można się zastanowić (najlepiej wersje HT, co najmniej 2,8 GHz), ponieważ w aplikacjach biurowych radzi sobie nieźle. Nie znaczy to jednak, że procesory AMD na Socket 754 i 939 trzeba dyskwalifikować - są to też znacznie wydajniejsze konstrukcje od Twojego aktualnego Semprona na Socket A (i to mimo że, jak zauważyłeś, taktowanie mają niewiele wyższe). 3) jeśli karta graficzna wystarczała Ci ta, co miałeś, to wystarczy Ci ten sam model na PCI-E. Ale nie ten egzemplarz, który podałeś, ponieważ podałeś model niemarkowy (większe prawdopodobieństwo awarii) i ze zbyt dużą ilością pamięci (GF 6600 jest za słaby, by potrafił wykorzystać 512 MB), co tylko podnosi cenę. Dodam, że nawet znacznie mocniejsze GF 6600 GT mają często tylko 128 MB pamięci i dają radę Więc trzeba szukać markowych 6600 z pamięcią 128-256 MB. Ważne, żeby to były 6600/6600 GT, a nie wynalazki w stylu 6610 XL czy 6700. 4) za obudowę obawiam się, że nie ma szans tyle dostać. Jak już pisałem, zdarzają się nowe obudowy Tracera w tej cenie, a za używany, paruletni model tej firmy możesz dostać... ja wiem? 30 zł to maksimum, myślę że prędzej koło 20. 5) dyskiem twardym się nie przejmuj - jeśli ma złącze na zwykłą "taśmę" (ATA), a na 95% ma, to bez kłopotu podłączysz go do nowej płyty głównej. 6) płyty obsługujące dwa typy pamięci - tylko firma AsRock takowe wypuszczała (miała także modele posiadające równocześnie AGP i PCI-E), ale są one raczej przeciętne - poza tym, o ile mi wiadomo, ludzie się na nie skarżą relatywnie często. 7) RAMu prawdopodobnie nie będziesz musiał sprzedawać - chyba, że brałbyś coś z Intela na Socket 775 (muszę sprawdzić ceny, ale obawiam się, że takie zestawy na S775 mogą być relatywnie drogie). Przepraszam jeśli nie odpowiedziałem na wszystkie pytania, ale jestem trochę zabiegany - w razie czego proszę o PW, na co zapomniałem odpowiedzieć
Aldric komentarz 13 sierpnia 2009 Autor komentarz 13 sierpnia 2009 (edytowane) A do obecnej płyty głównej, który z możliwych procesorów byś doradził? Jaką kartę główną? Jest sens przerzucać się z 128 na 256, dokładając do interesu parę groszy? Jakie rozwiązanie jest korzystniejsze: wymiana podzespołów w obecnej płycie GigaByte GA-7N400S, czy sprzedaż jej i zakup zupełnie innej + procesor? Obawiam się, że nie tak łatwo byłoby sprzedać mój teraźniejszy zestaw. Tak, wiem... Tłukę bezsensu dwa wątki. Nie prawda, w nowszym przekroczyłem budżet i nie wiem czy cokolwiek z pomysłu wypali. W razie czego chciałbym mieć przygotowaną alternatywę. Stąd powrót do tego wątku. Nie chodzi tu o niezdecydowanie. Po prostu są problemy: wysłałem telefon za pobraniem parę dni temu, zero kontaktu z kontrahentem (miał tylko 5 komentarzy, z czego 4 za kupno), brak gotówki... Możliwe, że zostałem wystawiony... Sprawa druga: w poniedziałek miałem spotkać się z osobą, która zobowiązała się kupić ode mnie iPoda. Miała skontaktować się ze mną w niedzielę i umówić. Telefonu nie było, dzwoniłem rano w wyznaczonym dniu spotkania - numer nie odpowiadał, włączała się poczta. W środę się udało, gość odebrał i wytłumaczył się pilnym wyjazdem służbowym. Mamy spotkać się po nadchodzącym weekendzie. Ile w tym prawdy, nie jestem w stanie określić. Tak czy siak, liczyłem że za te dwa przedmioty wpadnie do kieszonki ok. 600zł, a tu niemiłe rozczarowanie, wielka niepewność. Jakby co obserwuję: http://www.allegro.pl/item709444046_amd_sempron_2800_socket_a_462_cooler_rdzen_barton.html http://www.allegro.pl/item710099303_amd_sempron_2800_socket_a_cooler.html http://www.allegro.p...64_2800_pn.html - Sempron 2800+, ale na Socket 754 - jest to znacznie wydajniejsza konstrukcja niż modele Socket A. To dyskwalifikuje procesory powyżej... A co powiesz na to: http://www.allegro.pl/item711409990_sempron_3000_gigabyte_ga_m51gm_s2g_krakow.html + mogę odebrać osobiście, bo mieszkam w Krakowie. Lub: http://www.allegro.pl/item712714800_acer_mcp61sm_am_foxconn_amd_sempron_3600.html
FrogsterPL komentarz 13 sierpnia 2009 komentarz 13 sierpnia 2009 Jakie rozwiązanie jest korzystniejsze: wymiana podzespołów w obecnej płycie GigaByte GA-7N400S, czy sprzedaż jej i zakup zupełnie innej + procesor? Zdecydowanie sprzedaż i zakup innej + procesor. Co do sprzedaży, wbrew pozorom nie powinno być wielkiego problemu - Twoja płyta główna zbudowana jest na dobrym i poszukiwanym chipsecie nVidia nForce 2 Ultra 400. Jest to najlepszy chipset do procesorów na Socket A, jeśli chodzi o możliwości podkręcania, i jeśli tylko ustalisz sensowną cenę, a płyta jest całkowicie sprawna, to nie powinna długo czekać na nowego właściciela Obejrzałem te 2 ostatnie linki z Twojego posta (na te z prockami Socket A nie patrzyłem) i ten Gigabyte byłby nawet względnie sensowną propozycją... Niestety, cały dzień byłem dziś poza domem i nie mogłem wcześniej odpowiedzieć. Postaram się jutro czegoś poszukać i podrzucić tu linki.
Aldric komentarz 13 sierpnia 2009 Autor komentarz 13 sierpnia 2009 Co do sprzedaży, wbrew pozorom nie powinno być wielkiego problemu - Twoja płyta główna zbudowana jest na dobrym i poszukiwanym chipsecie nVidia nForce 2 Ultra 400. Jest to najlepszy chipset do procesorów na Socket A, jeśli chodzi o możliwości podkręcania, i jeśli tylko ustalisz sensowną cenę, a płyta jest całkowicie sprawna, to nie powinna długo czekać na nowego właściciela Konkretnie, ile mogę sobie za nią policzyć? Jest w rewelacyjnym stanie, sprawna w całości, nigdy nie reperowana. Gdybyś mógł mi jeszcze przygotować rozbudowany opis, uwzględnił w nim wszystkie te możliwości, chipset itp. Sam nie potrafię jej opisać, dla mnie komputery to czarna magia. Nigdy ich nie mogłem zrozumieć. Swoją drogą przypomnę o: Tak przy okazji, mam w domu płytę GigaByte GA-M55plus-S3g + procesor 2.0Ghz AMD z radiatorem i wiatraczkiem oraz 512MB DDR2. Jednak po podłączeniu jej, ekran nie chciał "zapalić". Ale to opiszę może w innym dziale. Jakbyście wiedzieli, w czym leży szkopuł, piszcie śmiało. Dane RAM DDR2: Kingston KVR533D2N4/512, czyli PC2-4200 533Mhz. One są jakoś strasznie do tyłu w porównaniu z tymi 800Mhz? Napisałem wątek na forum o GA-M55okys-S3G, gdzie jeden z Was uznał to za problem RAM. Do serwisu zawozić jej nie chcę, bo sam przegląd z 50zł. http://www.forumpc.pl/index.php?showtopic=120376 Nie mam wśród znajomych chyba nikogo z pamięcią DDR2, abym mógł sprawdzić czy to faktycznie jej wina.
FrogsterPL komentarz 14 sierpnia 2009 komentarz 14 sierpnia 2009 Szczerze mówiąc, ten RAM DDR2, który posiadasz, też bym raczej wymienił. Jest to najwolniejszy typ DDR2, w praktyce DDR2 533 MHz mają niższe osiągi niż DDR1 400 MHz. Sugerowałbym wymianę co najmniej na 667 MHz, a najlepiej 800 MHz. Co do cen, ciężko mi stwierdzić, bo raczej nie zaglądam na ceny płyt głównych na allegro, ale myślę, że 80 zł za samą płytę lub 100-110 za płytę z procesorem... Ale najlepiej, jeśli ktoś jeszcze by się tu wypowiedział. Możesz także zajrzeć do działu Zestawy komputerowe, jest tam przyklejony temat "Wycena zestawu" - mógłbyś tam poprosić o wycenę tego Gigabyte'a (zaznacz, że ma chipset nForce 2 Ultra 400, bo pewnie niektórzy się nie zorientują po samej nazwie ) wraz z Sempronem. Co do opisu na aukcję, postaram się do wieczora coś naskrobać