x-kom hosting

Komputer dla rasowego gracza 4000+ tys część 2 :D

Kupować zestaw ?  

35 użytkowników zagłosowało

  1. 1. Czy ten zestaw b?dzie dobry do gier?

    • Tak.
      21
    • Nie.
      14


Gość
komentarz
komentarz (edytowane)
Czuję się naprawdę jak na PCLabie..

Heh ;).

i7 to dobry procesor i także w pewnym sensie przyszłościowy - wysoka wydajność(można będzie wstawić mocne karty kiedyś), kontroler DDR3 i przede wszystkim dużo płyt wspierających jednocześnie

SLI&CF. Tyle, że w grach jego wydajność nie będzie szczególnie widoczna - wysoka rozdziałka, AF&AA i liczy się prawie wyłącznie karta. No ale jeżeli tych kart jest więcej niż jedna to i7 jest niezłym wyborem ;).

Gość
komentarz
komentarz
Heh ;).

Po tym co się tam ostatnio dzieje to wiesz.. ;)

i7 to dobry procesor i także w pewnym sensie przyszłościowy - wysoka wydajność(można będzie wstawić mocne karty kiedyś), kontroler DDR3 i przede wszystkim dużo płyt wspierających jednocześnie

SLI&CF. Tyle, że w grach jego wydajność nie będzie szczególnie widoczna - wysoka rozdziałka, AF&AA i liczy się prawie wyłącznie karta. No ale jeżeli tych kart jest więcej niż jedna to i7 jest niezłym wyborem ;).

Polemizowałbym.. o ile sam i7 jest wydajnym procesorem, to jednak jego opłacalność biorąc pod uwagę nawet i całą platformę - jest po prostu niska. Poza tym technologia i tak idzie mocno do przodu, AMD na ten przykład po Phenomie II może wystrzelić z czymś jeszcze i nagle będzie mogło postawić i7 pod murem w kwestii wydajność i cena/wydajność - przypomnę tu może sytuację z debiutem HD4800 na rynku.. u NV spowodowało to cenowy popłoch.

Aby nie było: po prostu nie chciałbym aby sytuacja wyżej przytoczona się powtórzyła. A posiadanie funduszy na takiej klasy sprzęt nie powinno jednak przysłaniać rozsądku, można przecież wydać resztę w jakiś lepszy sposób.

Co do przyszłościowości - nie zauważyłem aby posiadał technologię która da mu w przyszłości przewagę (pamiętasz pewnie nasze dysputy CUDA+Phys vs Stream+Havoc?).

Mephic
komentarz
komentarz (edytowane)
I jeszcze jedno - jakby eGiełda kiedykolwiek zniżyła się, jak np. PCLab czy Benchmark, do sponsorowania testów, to by nie upadła -.-

To ja gratuluję selekcji, skoro wierzysz pierdołom z PCLabu, gdzie nawet nie piszą, w jaki sposób przeprowadzają testy, a wyniki mają się nijak do rzeczywistości. Umieli nawet przetestować (posiłkuję się tu wypowiedzią EvilKillaruna z innego tematu) AF w sterownikach Catalyst, które tej funkcji... nie posiadały.

Ujmę to tak - Ty uważasz, że E-giełda może się gdziekolwiek bardziej zniżyć, ja uważam, że gorzej być już nie może. Moja wypowiedź nie miała na celu zaatakowania Cię. Żeby nie robić OT, napiszę krótko:

http://en.hardspell.com/doc/enshowcont.asp?id=5067

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3512

To dwa przykłady, że E8400 i 720 BE są porównywalne. Wszystko testowane w grach. Mam tych przykładów więcej ale po co mam wklejać, skoro i tak e-giełda wie najlepiej. :) Na e-giełdzie okazuje się, że Phenom II X3 720 w grach w porównaniu z C2D to padaka. I nie znalazłem ŻADNEGO potwierdzenia nigdzie indziej w sieci, żeby tak właśnie było. Nie znalazłem również takowego potwierdzenia w praktyce, bo testowałem dwie konfiguracje z takimi samymi kartami graficznymi w dwóch różnych nowych grach i zawsze prowadził Phenom.

Zrobił się Offtop ale jeśli E-Giełda w żaden sposób nie jest powiązana z Intelem i jest stuprocentowo obiektywna, to muszą dostawać naprawdę pechowe egzemplarze z AMD, a w taką ilość "przypadków" nie wierzę.

EOT tak czy siak, bo nie ma o czym gadać, Ty wiesz swoje ja swoje, kto na tym lepiej wyjdzie przyszłość pokaże. :)

A co do samego tematu - W przypadku Core i7 i Phenom II X4 wydajność większą uzyskasz na Core i7, czy proporcjonalnie do wartości? To już sam musisz sobie odpowiedzieć :)

RSK1990
komentarz
komentarz (edytowane)

Zgadzam się z EvilKillaruna jak dla mnie i7 do dobry proc ale dla naprawdę nadzianych ludzi gdzie im nie przeszkadza to, że MoBo pod ten procek to jak 2-3 dobre Mobo pod AMD.Cóż z AMD, chłopaki pokazali, że potrafią zrobić dobry procek i za niewygórowaną cenę całej platformy, mnie tylko ciekawi czy intel zrobi coś w kwestii obniżenia cen jak zrobiła to NV ze swoimi kartami przy starcie serii 48xx od ATI. Z tą technologią to też bym nie polemizował niby nowa podstawka i DDR3 ale to samo jest już i w AMD a duży skok wydajnościowy nie jest zauważalny to bardziej typowa ewolucja niż rewolucja.

Mnie też bawi zachowanie firmy Intel ten kto pamięta P4 również zachwalano pod niebiosa a Athlony mimo, że były lepsze i tańsze pozostały w tyle marketing swoje robi tak samo tą sytuację widzę teraz przecież Phenomy II to BDB procki ale mimo to wszędzie się słyszy Intel i i7.

Gość
komentarz
komentarz (edytowane)
Polemizowałbym.. o ile sam i7 jest wydajnym procesorem, to jednak jego opłacalność biorąc pod uwagę nawet i całą platformę - jest po prostu niska. Poza tym technologia i tak idzie mocno do przodu, AMD na ten przykład po Phenomie II może wystrzelić z czymś jeszcze i nagle będzie mogło postawić i7 pod murem w kwestii wydajność i cena/wydajność - przypomnę tu może sytuację z debiutem HD4800 na rynku.. u NV spowodowało to cenowy popłoch.

Aby nie było: po prostu nie chciałbym aby sytuacja wyżej przytoczona się powtórzyła. A posiadanie funduszy na takiej klasy sprzęt nie powinno jednak przysłaniać rozsądku, można przecież wydać resztę w jakiś lepszy sposób.

Co do przyszłościowości - nie zauważyłem aby posiadał technologię która da mu w przyszłości przewagę (pamiętasz pewnie nasze dysputy CUDA+Phys vs Stream+Havoc?).

Rozwój kart graficznych a procesorów to jednak coś innego. Zmiany od HD2 do HD4 (poza ilościowymi) są niewielkie(lepsze ROPy, DDR5 itp), a karty z nieenergooszczędnych, niezbyt opłacalnych przeistoczyły

się w takie które mogą spokojnie walczyć z GTXami. Można łatwo dodać jednostek i wydajność się zwiększy, z procesorami to pewnie nie takie łatwe. Dodatkowe rdzenie nie zwiększą nagle wydajności gdy programy nie są przystosowane, potrzebne są większe zmiany w architekturze, postęp jest dużo wolniejszy niż przy GPU. AMD nawiązanie walki z C2D zajęło sporo czasu...

i7 w większości wypadków jest oczywiście nieopłacalny(sam procesor byłby niezły, ale płyta+ddr3...), ale jeżeli komputer miałby być gotowy do modernizacji o lepszą kartę(lub karty graficzne) to wydaje się być

najlepszym wyborem.

To procesory, na szczęście nie doszło do wprowadzenia marketingowych technologii niekompatybilnych z konkurencją :].

Nie będę się z Tobą kłócił - fantastyczny jest fakt, że jedynie na e-giełdzie zwycięża ZAWSZE Intel a na portalach innych w przypadku np pojedynku Phenom II X3 720 vs E8400 są one na równi. Poczytaj sobie zagraniczne testy - jeśli dla Ciebie wyrocznią jest E-Giełda, proszę bardzo. Ja wypowiedziałem się w aspekcie statystyki - jeśli 99% portali pisze co innego i w testach ma zupełnie inne wyniki niż jedna wspaniała i niepowtarzalna e-giełda, to wg Ciebie reszta to shit a wg mnie nie masz racji.

Przeczytaj jakiego użyto systemu oraz procedury testowej. Jeżeli robisz test procesora w 'normalnej' sytuacji to wyniki będą różniły się od takich gdzie użyto jakiejś 'wyszukanej przycinki'. A 'zagraniczność' testów nie jest

szczególnym argumentem, niekiedy wyniki są takie, że albo test powinien być powtórzony albo wykresy w należyty sposób skomentowane. To, że egiełda jest polska i uzyskuje nieco inne wyniki nie musi oznaczać, że testerzy są skorumpowani/niekompetentni/są fanboy'ami.

Mephic
komentarz
komentarz (edytowane)
Dawno nie słyszałem takiej bredni. Jeśli już chcesz pomawiać jakiś portal to przedstaw solidne dowody.

Co do podkręcalności, nie wszystko kręci się tak samo i nie jest to żadna tajemnica. Dam Ci dwa świetne przykłady:

1. VR-Zone, podczas testów płyty GB N650SLI-DS4 wypadła rewelacyjnie.. w rzeczywistości okazywało się w większości przypadków że płyta sprawia olbrzymie problemy ze stabilnością OC ze względu na kompletnie skopaną sekcję zasilania. Rozmawiałem w tej sprawie z przedstawicielem Gigabyte Polska.

2. PCL, forum, mihailov, Palit Sonic+.. kiedy ta karta robiła furorę w kwestii OC i stosunku ceny do możliwości, ten user nie mógł wyjść z nią nawet o 5MHz wyżej na rdzeniu i memkach. Tzw. "cudowna" sztuka z zerowym OC. Też byś mu powiedział że "spokojnie pojechałaby"? No właśnie.

Nie wszystko kręci się tak samo, ale jeśli naprawdę wielu portalom kręci się świetnie a jednemu zawsze źle, to albo zły portal albo wielkie zrządzenie losu i 8-ma plaga zrzucona na biedną EG. :)

Gość
komentarz
komentarz
(...)

i7 w większości wypadków jest oczywiście nieopłacalny(sam procesor byłby niezły, ale płyta+ddr3...), ale jeżeli komputer miałby być gotowy do modernizacji o lepszą kartę(lub karty graficzne) to wydaje się być

najlepszym wyborem.

To procesory, na szczęście nie doszło do wprowadzenia marketingowych technologii niekompatybilnych z konkurencją :].

Naturalnie że GPU nie równa się CPU w kwestiach technologicznych, chciałem jednakże pokazać tu pewne zjawisko.

Tak ale tylko jeśli dana osoba posiada fundusze na tego typu rzeczy, ale w sumie też nikt nie zagwarantuje że nagle wydajność kolejnej generacji procesorów nie wystrzeli tak jak to było w przypadku A64 -> X2 oraz NetBurst -> Core. Tam zysk wydajnościowy samej architektury był znaczny. Tu się operuje na pozornie stabilnym gruncie ;).

Ponownie... chyba chłopaki z e-giełdy mają strasznego niefarta i ciągle dostają słabe procki od AMD za to genialne od Intela :)

W zasadzie Nudziarz odpowiedział tak samo jak i jak bym to w tym momencie zrobił (po edycji z Twojej strony nadal jest to aktualne):

Przeczytaj jakiego użyto systemu oraz procedury testowej. Jeżeli robisz test procesora w 'normalnej' sytuacji to wyniki będą różniły się od takich gdzie użyto jakiejś 'wyszukanej przycinki'. A 'zagraniczność' testów nie jest

szczególnym argumentem, niekiedy wyniki są takie, że albo test powinien być powtórzony albo wykresy w należyty sposób skomentowane. To, że egiełda jest polska i uzyskuje nieco inne wyniki nie musi oznaczać, że testerzy są skorumpowani/niekompetentni/są fanboy'ami.

Ale faktycznie, przyOFFtopiliśmy panowie, może czas wrócić do meritum tematu?

Bo kwestie kompetencji poszczególnych portali jednakże nim nie są. <_<

Mephic
komentarz
komentarz (edytowane)
Przeczytaj jakiego użyto systemu oraz procedury testowej. Jeżeli robisz test procesora w 'normalnej' sytuacji to wyniki będą różniły się od takich gdzie użyto jakiejś 'wyszukanej przycinki'. A 'zagraniczność' testów nie jest

szczególnym argumentem, niekiedy wyniki są takie, że albo test powinien być powtórzony albo wykresy w należyty sposób skomentowane. To, że egiełda jest polska i uzyskuje nieco inne wyniki nie musi oznaczać, że testerzy są skorumpowani/niekompetentni/są fanboy'ami.

Nigdzie nie napisałem, że jest tak dlatego, że portal jest polski, ale jeśli kolega nie wierzy ani w benchmark, ani w PCLab, to stwierdziłem, że może w AT lub inne uwierzy. Zmieniłem trochę treść posta zanim dodaliście odpowiedzi (a właściwie w trakcie) stąd rozbieżności, ale dalej iście fascynującym jest dla mnie fakt, że dany procesor dobrze się kręci na innych portalach, a także np. pod moim własnym dachem a także i wielu innych użytkowników tego forum, a E-Giełda ma lipę :) Jest to OT, jednak chyba trochę potrzebne, bo jeśli mamy kolegę przekonać do któregokolwiek z procesorów, to jeśli czymś to podpieramy, to powinny być to testy rzetelne i obiektywne. Nie wiem jak jest z EG, przedstawiłem swój punkt widzenia na zasadzie porównania. Wg mnie na EG pojawiają się takie rewelacje, że nie jestem w stanie im w pewne fakty uwierzyć. Co nie zmienia faktu, że I7 do gier jest świetny i na tym zakończę mój udział w tym temacie. ;)

P.S. Przeczytałem ten test i faktycznie wydaje się, że sensownie dobrano parametry, co nie zmienia faktu, że wcześniejsze testy e-giełdy na tyle podkopały moje zaufanie do tego portalu, że dostałem na niego alergii, stąd moja reakcja i wątpliwość.

Gość
komentarz
komentarz
Nigdzie nie napisałem, że jest tak dlatego, że portal jest polski, ale jeśli kolega nie wierzy ani w benchmark, ani w PCLab, to stwierdziłem, że może w AT lub inne uwierzy. Zmieniłem trochę treść posta zanim dodaliście odpowiedzi (a właściwie w trakcie) stąd rozbieżności, ale dalej iście fascynującym jest dla mnie fakt, że dany procesor dobrze się kręci na innych portalach, a także np. pod moim własnym dachem a także i wielu innych użytkowników tego forum, a E-Giełda ma lipę :) Jest to OT, jednak chyba trochę potrzebne, bo jeśli mamy kolegę przekonać do któregokolwiek z procesorów, to jeśli czymś to podpieramy, to powinny być to testy rzetelne i obiektywne. Nie wiem jak jest z EG, przedstawiłem swój punkt widzenia na zasadzie porównania. Wg mnie na EG pojawiają się takie rewelacje, że nie jestem w stanie im w pewne fakty uwierzyć. Co nie zmienia faktu, że I7 do gier jest świetny i na tym zakończę mój udział w tym temacie. ;)

P.S. Przeczytałem ten test i faktycznie wydaje się, że sensownie dobrano parametry, co nie zmienia faktu, że wcześniejsze testy e-giełdy na tyle podkopały moje zaufanie do tego portalu, że dostałem na niego alergii, stąd moja reakcja i wątpliwość.

Akurat w benchmark.pl nie bardzo wierzę, w pclaba już prędzej.

Rozbieżności w OC poszczególnych egzemplarzy są często dosyć duże, pewnie po prostu dostali słabą sztukę. Zresztą nie bardzo widzę motyw fałszowania, czytelnicy tego portalu zwykle mają takie umiejętności,

że przed zakupem posprawdzaliby raczej na innych portalach :].

A moim zdaniem zalety i7 w grach są właśnie najmniej widoczne, no chyba, że patrzysz na testy w rozdziałkach 640x480 - 1280x1024, z niskimi ustawieniami, bez fsaa/af.

Mephic
komentarz
komentarz
A moim zdaniem zalety i7 w grach są właśnie najmniej widoczne, no chyba, że patrzysz na testy w rozdziałkach 640x480 - 1280x1024, z niskimi ustawieniami, bez fsaa/af.

Nie, patrzę teraz na testy z E-Giełdy (staram się do niej przekonać :) ) i FrazPC i niezależnie od ustawień Core i7 jest bardzo dobrym procesorem do gier.

Gość
komentarz
komentarz
Nie, patrzę teraz na testy z E-Giełdy (staram się do niej przekonać :) ) i FrazPC i niezależnie od ustawień Core i7 jest bardzo dobrym procesorem do gier.

Gaming_High_02.png

Im wyższe ustawienia tym mniejsze różnice. Chyba, że użyto CF/SLI, albo to jakaś beznadziejnie zrobiona gra(GTA4).

djmakus
komentarz
komentarz

albo zgodnie z rozumowaniem EG grafika blokuje możliwości procków, stąd nie widać różnicy miedzy starym Phenomem a takim Q9650

Gość
komentarz
komentarz
albo zgodnie z rozumowaniem EG grafika blokuje możliwości procków, stąd nie widać różnicy miedzy starym Phenomem a takim Q9650

Dokładnie tak się dzieje. Testy w rozdzielczościach typu 1024x768 pokazują różnice wydajności pomiędzy procesorami, ale nie ich realne znaczenie w grach. Wyższe ustawienia

powodują duży wzrost wymagań odnośnie karty graficznej i niewielki odnośnie procesora.

Mephic
komentarz
komentarz (edytowane)
Dokładnie tak się dzieje. Testy w rozdzielczościach typu 1024x768 pokazują różnice wydajności pomiędzy procesorami, ale nie ich realne znaczenie w grach. Wyższe ustawienia

powodują duży wzrost wymagań odnośnie karty graficznej i niewielki odnośnie procesora.

No ale nie jest więc tak, że jeśli włożę do Core i7 GTX-a 285 a nie przeciętną kartę, to zdecydowanie łatwiej będzie mi uzyskać na nim wydajność pełną? Przecież to norma, że nowe karty blokowane są przez procesory, więc testowanie ze słabą kartą ogólnej wydajności zestawu jest bezsensowne niczym wiszenie za lewą nogę na łazienkowym kinkiecie i śpiewanie gorzkich żali (ów) ;)

Core i7 sam w sobie i tak prawdopodobnie zblokuje możliwości takiej karty graficznej, więc trzeba będzie go kręcić. Ale nie na tyle, co np. E8400. Czy dobrze rozumuję? IMO uzyskam lepszą wydajność z Core i7 i GTX 285 niż z E8400 i GTX 285, ale może się mylę...

Gość
komentarz
komentarz

może skończycie już OT?

Procesor:

AMD Phenom II X4 955 Quad-Core /3.2GHz, 2MB L2, 6MB L3, 125W, BOX, AM2+/

1040 zł

Wentylator:

Scythe Ninja II

135 zł

Płyta główna:

Gigabyte MA790XT-UD4P /AMD 790X/

520 zł

Pamięć RAM:

OCZ DDR3 2x 2GB 1600MHz CL7 Platinium EB

430 zł

Dysk twardy:

Seagate 500GB 7200rpm 16MB cache SATAII Barracuda 7200.12

225 zł

Karta graficzna:

Gainward GeForce GTX 285 1024MB DDR3 /512bit/ HDTV 2xDVI

1369 zł

Nagrywarka DVD:

LG GH22LS30 SATA SecurDisc LightScribe (black)

110 zł

Obudowa:

Antec Gamer Three Hundred (bez zasilacza)

260 zł

Zasilacz:

BeQuiet StraightPower E6 700W

499 zł

zasilacz wystarczy do dwóch GTX285

Gość
komentarz
komentarz

Czy wentylator jest konieczny ?

Gość
komentarz
komentarz

nie, ale zawsze to ciszej i chłodniej :)

djmakus
komentarz
komentarz

zasilacz też spokojnie 550-600W wystarczy

Gość
komentarz
komentarz

na dwa GTX285 550-600W?

Gość
komentarz
komentarz (edytowane)

STOP - Powtarzam komputer będzie tylko do gier !!

Wybierał i7 dlatego prosze z nim podawać zestawy, mam fundusze więc chce je wykorzystać.

1. Proc ma być i7 i tak go podkręce ;) .

2. Płyta główna najlepiej opłacalna pod i7.

3. Karta graficzna ok.

4. Ramy... Jakie wybrać nie będe na nich robić oc moim zdaniem wystarczą A - Data 1600 Mhz.

Dysk Twardy: Wystarczy mi 500 GB, przecież będe tylko grac, wiec nie wiem po co większy

5. Zasilacz moim zdaniem wystarczy 550 W. Kiedy będe dokładać karte graficzną zmienie również zasiłke

6 Obudowe zawsze można jakąś dobrą kupić NP CM 330 a nagrywarke jakąś LG

Prosze sie dostosować do moich wymagań !

Gość
komentarz
komentarz

chcesz robić oc procesora, to robisz oc pamięci - proste

gdzie większy podałem? 500gb ci napisałem

zasilacz zmieniłbyś na wersję 550W i byłoby OK...

ale cóż, upierasz się przy tym co sam wymyśliłeś to weź swój zestaw... ja już się nie mieszam

Gość
komentarz
komentarz

Naprawdę nie rozumiecie że dla mnie nie liczy sie cena tylko wydajność... I stać mnie na tego i7 więc nie wiem dlaczego wciskacie mi mniej wydajnego Phenoma

Proszę porównywać go pod względem wydajności w grach a nie opłacalności :huh:

Zuo
komentarz
komentarz

W grach będzie lepiej wydajny Phenom II 955 którego sobie podkręcisz mnożnikiem z jakimś dobrym chłodzeniem. A kasę która zostanie z i7 możesz przeznaczyć na lepszą kartę. i7 jest dobre w benchmarkach ale z grami podkręcony P II 955 (jego podkręcanie jest dziecinnie proste) będzie bardziej wydajny.

Gość
komentarz
komentarz
Naprawdę nie rozumiecie że dla mnie nie liczy sie cena tylko wydajność... I stać mnie na tego i7 więc nie wiem dlaczego wciskacie mi mniej wydajnego Phenoma

Proszę porównywać go pod względem wydajności w grach a nie opłacalności

bo on NIE JEST BARDZIEJ WYDAJNY, podkręcisz tego i7 MNIEJ niż PII 955, czy ty tego nie rozumiesz? to że jest tańszy to jeszcze dodatkowy agrument... za kupieniem PII

Gość
komentarz
komentarz

Tornado (Moment Prawdy) po prostu PII 955 jest bardzo opłacalne . Jeżeli masz 4000 zł to weź sobie 955 + chłodzenie wodne i podkręć do 5 Ghz.

P.S. A czy za posiadanie kilku kont nie ma kasacji kont ?

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Strona wykorzystuje pliki cookies w celu prawidłowego świadczenia usług i wygody użytkowników. Warunki przechowywania i dostępu do plików cookies możesz zmienić w ustawieniach przeglądarki.